kurian - 2013-09-04, 10:07 Temat postu: Regenracja wałów napędowych jako że znalazłem winowajcę drgań, poważny luz na wielowypuście. Szukam informacji co dalej począć, szukać używki czy regenerować. Jak regenerować to czy ktoś z was to już robił i może polecić jakiś warsztat. Pytanie drugie, krzyżaki na wałach. Czy je się też regeneruje? Oprócz wymiany samych krzyżaków na nowe. Czy coś robi się z "widełkami w które wchodzą krzyżaki? Pomijam kwestie ich mechanicznego uszkodzenia kwalifikującego je do wymiany. SamNaSamZSam - 2013-09-04, 10:15 Krzyżaki się wymienia na nowe jak łapią luz, są zatarte lub wykazują inne oznaki uszkodzenia czy zużycia. W samym wale możesz regenerować wieloklin (wielowypust) i możesz wał wyważać. W widełkach przy lekkiej eksplowatacji raczej nic się nie dzieje. U mnie w jednym z wałków wyrobiło się ucho trzymające szklankę krzyżaka i pomimo nabijania nowych krzyżaków wał miał luz, ale to ewidentnie powstało w skutek jakiegoś większego uszkodzenia mechanicznego bo widełki miały jeszcze wrąbek mały. Czy kupować używkę? Jeśli to wał krótki to możesz sobie kupić, jeśli długi przedni albo tylni to loteria. Możesz trafić na dobry stan, albo na padło podobne do swojego za cenę 300-450 zł. Kolega Yahoo jest świeżo po regeneracji wieloklinu, wspawał sobie bardziej pancerny i chwali. Koszt usługi w jego przypadku 380 zł netto z wyważeniem za wymianę wieloklinu. Krzyżaki możesz wymienić sobie sam we własnym zakresie choć ponoć zgodnie ze sztuką po każdej wymianie krzyżaka wał powinien trafić do wyważenia albo przynajmniej kontroli. moziembl - 2013-09-04, 10:20 I wyrósł nam ekspert, nic dodać nic ująć. SamNaSamZSam - 2013-09-04, 10:27 Raczej scenarzysta (od robienia scen) teoretyk który świeci światłem odbitym, a raczej odbijanym od wielu jasnych gwiazd tej naszej samuraiowej galaktyki. Starscream - 2013-09-08, 22:28 haaha regeneracja ??? za ile??? Akurat jestem z okolic B_B a raczej mam tam blisko. Znalazłem kilka firm 1. opcja dorobienie nowego wału bo jak to Pan stwierdził to jest nie typowe małe i w ogóle... oo krzyżaki ciężko zdobyć i inne herezje  cena 2500 za nowy wał.
2. opcja, regeneracja wieloklinu bez krzyżaków 1500zł 3. opcja, i ta najlepsza- dorobienie nowego wału większego z krzyżakami lublin 4500 wysmiałem wszystkich po kolei i tyle. wszystko z wyważaniem Dałem spokój- jak mi ukręci wielkolin kupię używkę i basta yenko - 2013-09-08, 22:57 Ja byłem kilka miesięcy temu tutaj: http://www.crystan.pl/ Nowy grubszy wał razem z większymi krzyżakami i pancerną kompensacją i dodatkowo z flanszą na Samuraiowe otwory kosztują u nich 790 netto. kurian - 2013-09-09, 08:26 zacząłem dzwonić po różnych serwisach wałów napędowych, i tak: - warsztat r-service.pl z bielska Białej - regeneracja wału 950zł, wykonanie nowego na mocniejszych podzespołach 1200,- - warsztat cardanservice.pl z Mysłowic - regeneracji się nie podejmują bo nie opłacalna, wykonanie nowego mocniejszego wału 1200,- ewentualnie nowy seryjny 1020,- SamNaSamZSam - 2013-09-09, 09:02 hmm z moich doświadczeń wynika, że jak uzyskałeś jakąkolwiek wycenę "na telefon" to i tak jest to duży sukces. W 6/7 przypadkach do których telefonowałem lub pisałem maile odpowiedź brzmiała mniej więcej tak: "wróżbiarstwa nie uprawiamy, przytargaj Pan wał wycenimy robotę". Jak byłem bardziej upierdliwy i chciałem chociaż poznać rząd wielkości to mi rzucali na odczep się jakieś kosmiczne przedziały typu 200 - 2000, albo od 300 do nieba itp. kurian - 2013-09-09, 09:30 jak znajdę natchnienie to będę dzwonił dalej, chce znaleźć kogoś kto wykona wymianę kompensacji i wyważenie wałów bez zmiany krzyżaków z mocowaniami skoro do seryjnych dostępne są części zamienne. SamNaSamZSam - 2013-09-09, 09:36 http://www.mechanix.com.pl/ - spróbuj od tych wydębić cenę na telefon. Mi się nie udało, mailowo też mnie pogonili :) yenko - 2013-09-09, 16:24 No to w tym co podałem jak na razie to wychodzi najtaniej, a podzespoły takie jak w dużych busach bo mi facet pokazywał z jakich elementów było by zrobione. SamNaSamZSam - 2013-09-09, 21:26 yahoo33 chyba nie najgorzej też trafił z ceną i z usługą bo wał na foci wyglądał solidnie. A teraz uwaga ciekawostka zweryfikowana empirycznie i przetestowana na dystansach <-> Płock. 1. Przekręcenie widełek wału o 180 stopni w moim przypadku ewidentnie pogarsza sytuację. Prócz wibracji, dochodzą szarpania całym reduktorem tak, że nawet nurkowałem sprawdzać czy mi poduszki jakieś nie puściły. Odradzam ten zabieg, ale może w innym przypadku coś tam daje. 2. Krótkotrwale jestem w stanie zregenerować wieloklin zalepiając go dużą ilością smaru chyba molibdenowego (do przegubów). Zasmarkanie wieloklinu wystarcza na spokojną jazdę w tę i na zad czyli jakieś 200km zanim zaczynają powracać wibracje. Co więcej im chłodniej tym dystans bezwibracyjny się wydłuża, w upale te 200km to taki maks. W ostatnim tygodniu wibracje zaczęły się pojawiać na drugim powrocie czyli ok 320km. Z 1 i 2 wnioskuję, że wał jest co najmniej źle wyważony i sam wieloklin nie jest w najlepszym stanie. Wnioskuje również, że moje dotychczasowe boje z wibracjami i skrzynią mogły być wzmacniane właśnie bałaganem z wałem. Zatem zanim zapodam nową skrzynię, bezapelacyjnie ogarnąć muszę wały i to w jakimś porządnym zakładzie. Będzie bolało finansowo, ale ma boleć, ma być pot i łzy i... pejczyk od Anistonki ♥♥♥♥♥ Tomiix - 2013-09-09, 21:28 Witam Miałem ten sam problem z wieloklinem pojechałem do bielska do figury i za nowy wał wzmocniony z większymi krzyźakami zapłaciłem 700 bez faktury polecam bardzo profesjonalnie podeszli do sprawy. yenko - 2013-09-09, 21:55 Sam, to może zamiast ratować się smarem, przywal parę razy we frezy młotkiem i wtedy jak się lekko rozpłaszczy to nie będzie luzów na trochę więcej jak 200-300km :) SamNaSamZSam - 2015-03-24, 10:47 Drogi yenko, głównie z myślą o Tobie (ale również o Twoich wnukach :D) Data usługi: 9.10.2013 Usługodawca: Mechanix Sp. z o.o. ul. Łodygowa 44, Warszawa Zakres usługi/materiałów (wszystkie ceny brutto): 1. 2x krzyżak 23,84x61,25 bezobsługowy 78,72 zł 2. ZP 23,8x61,3 - 173,06 zł <- to była wymiana wieloklinu na wale przednim, nowy jest nieco innej konstrukcji niż oryginał, wygląda solidniej i do dziś nie wykazuje żadnego zmęczenia 3. 3x Wyważenie wału napędowego 295,20 zł 4. 4x krzyżak 25x63,8 - 260,76 zł 5. KN W35x1,5 - 193,11zł <- to była wymiana wieloklinu na wale tylnym, nowy jest nieco innej konstrukcji niż oryginał, wygląda solidniej i do dziś nie wykazuje żadnego zmęczenia Obsługa wszystkich 3 wałów, wymiana krzyżaków, wieloklinów, wyważenie, umalowanie, nasmarowanie i złożenie na gotowo do montażu - 1000,85 zł brutto. yenko - 2015-03-24, 21:23 Ok dzięki a jaki masz ten wieloklin ?? Taki podobny do samuraiowego czy taki chowany jakby wewnętrzny ?? Bo pamiętam jak mi w moich okolicach facet pokazywał taki wieloklin co się na zewnątrz w ogóle nie wysuwał tylko pracował wewnątrz :) bez gumki hehe chyba od jakiegoś busa. Zawias - 2015-03-24, 21:40 Wieloklin jest taki sam.Różnią się rodzajem osłony. Starscream - 2015-03-24, 21:56 krzyżak tylko dziwny bo za 2 szt 70zł ? GMB to 50zł szt SamNaSamZSam - 2015-03-25, 12:12 No to lecim zbiorczo, ale żeby figlarnie nieco to od końca:
Krzyżaki są GMB Japan, dziś właśnie dwa wymieniałem i byłem zdumiony ich nienagannym stanem. Jedyne co dziwne to że ten wymiar jest deczko mniejszy niż standardowy i dali takie podkładki wypełniające między segera a szklankę. Tyle, że ja narazie dostrzegłem same zalety tych podkładek bo cały syf i korozja skupiła się na pierwszej z nich a pod spodem wyglancowane szklaneczki jak w nowym krzyżaku. EDIT: PRZEPRASZAM, rozebrałem te większe krzyżaki 25x63,8. Te mniejsze o dziwnym rozmiarze są w przednim wale. Tego jeszcze nie tykałem, choć paradoksalnie mogą być w gorszym stanie z uwagi na to że prawie w ogóle nie używam przedniego napędu (prócz okresowych, ćwiczebnych przetarć żeby się zupełnie nie zastały).
Wydaje mi się, że wieloklin jest trochę inny. Mam jeszcze wał wyjęty to jutro obfocę, chyba że za chwilę znajdę na forum fotki bo zdaje mi się, że wrzucałem na fali podjarki i entuzjazmu zaraz po odebraniu ich z warsztatu (ktoś nawet komentował, że piękna ceratka na stole :D)
Chowany wewnętrzny. Nie ma gumki a i tak wydaje się być bezpieczny i jak historia pokazuje robi robotę. Jutro zsunę zabezpieczenie i obfocę go zupełnie roznegliżowanego w promieniach słońca. EDIT: jaki wał, każdy widzi: http://imgur.com/a/HebEq średnica całego wieloklinu to 38mm a ten jeden "ząbek" w najcieńszym miejscu tuż przy szczycie ma 3mm (z dokładnością adekwatną do użytego urządzenia pomiarowego). Fajne by było jakby mógł ktoś podać te wartości dla fabrycznego wieloklinu, może faktycznie jest taki sam. slavok - 2015-03-25, 12:21 Samie, rozumiem, że masz na wyposażeniu towotnice i co jakiś czas wpychasz smar kalamitkami do krzyżaka :) SamNaSamZSam - 2015-03-25, 13:26 Jeśli chodzi o krzyżaka to jest to mój pierwszy raz (!) z krzyżakiem z kalamitką, wcześniej miałem same "bezobsługowe". Zobaczymy czy to cokolwiek zmieni. Oczywiście plan jest taki by co jakiś czas z tych kalamitek skorzystać. Wieloklin wału czyszczę i smaruję tradycyjnie na stole, wyjmując wał co jakiś czas. Aaa tylko co tam lepiej tym krzyżakom podawać - jakiś ŁT do łożysk czy molibdenowy czy jeszcze jakiś inny? Oryginalnie jest coś co na oko przypomina właśnie towot albo zwykłą wazelinę techniczną. moziembl - 2015-03-25, 13:48 Sam a nie masz kalamitki do wieloklinu wału ? SamNaSamZSam - 2015-03-25, 15:41
Mam, ale mam opór przed wpychaniem świeżego smaru do smalcu starego. Teraz wieloklin wydaje się czysty jak go rozbiorę, ale w oryginale z gumową osłoną to bywało różnie, a to jakiś piasek się zapodział, albo takie rozwodnione bagienko. Przyjąłem więc taktykę wymontować, wyczyścić, nasmarować, zamontować. moziembl - 2015-03-25, 18:48 Ja najpierw wymieniłem dwie osłony te które są na aledrogo nie wytrzymywały pół roku gówno nie z tej ziemi, odkąd założyłem osłonę od WS-ki problem się kończył a co do używania kalamitki to jest najbezpieczniejszy sposób smarowania bo wypychasz ten zły smar i zastępujesz go nowym świeżym poza tym smar wpychany pod ciśnieniem i dociera on równo do całej długości wieloklinu. . Poza tym raz na miesiąc wtrysnąć trochę smaru ze smarownicy to mniejszy problem niż rozpinać wał i czyści i myć. SamNaSamZSam - 2015-03-25, 22:18 No to może jak teraz mam te krzyżaczki z kalamitkami to i do obsługi wału w ten sposób się przekonam. A do krzyżaków też mogę ten molibdenowy nastrzykiwać? Zawias - 2015-03-25, 22:21 A po co ? SamNaSamZSam - 2015-03-25, 22:50
No najlepiej po same igiełki w tych krzyżaczkach :D Sugerujesz Zawiasie, że nie ma to znaczenia i i tak umrą w tym samym czasie? Zawias - 2015-03-25, 23:40 Raczej tak.Przynajmniej w takich warunkach jakie mają u mnie. kostuch - 2015-03-26, 11:09 Sam, Jak nie masz dobrej smarownicy, to tymi chińskimi wyciskarkami tylko sobie ciśnienie podniesiesz a niczego nie przesmarujesz. Ale nie chcę Ci odbierać doświadczeń ze smarem wychodzącym wszędzie oprócz kalamitki. Bezcenne...
SamNaSamZSam - 2015-03-26, 11:28 Próbowałem wczoraj od razu po montażu. Oczywiście, że nie mam pro-smarowniczki, ale mam za to pełny asortyment gadżetów dostępnych zazwyczaj na salach operacyjnych :D na stole poszło taką strzykawką fajną, ale faktycznie musiałem wytworzyć całkiem spore ciśnienie i stanowczo naprzeć muskulaturą by ŁT nie wylazło bokiem. Wciąż nie mam jednak jasności czy to ŁT to był dobry trop czy jednak pchać tam molibden jak do przegubów. A może grafit? Edit: chyba, że to się wykręca zupełnie te kalamitki, wkręca węża bezpośrednio z np. takiej smarownicy: http://allegro.pl/smarown...5172204210.html przepycha i po akcji zakręca kalamitką? Bo faktycznie jak mi jeszcze ta kuleczka złapie raka to będzie ciężko coś tam przecisnąć i pewnie i tak finalnie się uniosę i zdemontuję wał na stół. slavok - 2015-03-26, 12:29 Wtłaczasz przez kalamitki ;) Nigdy nie miałem z tym problemu nawet nawet do starych krzyżaków topionych w błocie po oczyszczeniu kalamitki wchodzi ;) kwestia dobrej smarownicy (ja mam taką za 60zł - pewnie chińska ;) i działa) Smar litowy, igiełki to elementy toczne. |
