czuperek - 2013-11-26, 14:03 Temat postu: Wymiana uszczelniaczy i lozysk dyfra witam, dzisiaj odkręciłem flasze od dyfra w celu wymiany uszczelki bo trochę przeciekał i zastanawiam się też nad wymiana łożysk. Jak była jeszcze flansza to po przekręceniu w prawo lub w lewo flasza ruszała się przód - tył. np kręcąc w lewo obkrecała sie oczywiscie w lewo + jeszcze jak by się wkrecała. Czy tak ma być czy to wina łożysk czy poprostu tak ma być i zamontować tylko nową uszczelkę i się nie przejmować ? SamNaSamZSam - 2013-11-26, 14:39 ja tam się nie znam, ale to chyba jakieś specjalne "napięcia" i luzy trza ustawiać. W manualu rozdział 16-5 jest to dobrze pokazane z rysunkami. Zawias - 2013-11-26, 14:42 Włóż nowy uszczelniacz,flanszę i mocno dokręć nakrętkę jak będzie na kołach Zabezpiecz i załóż wał. Didymos - 2013-11-26, 15:05 Temat postu: Re: Wymiana uszczelniaczy i lozysk dyfra
Jak flansza chodzi przód-tył albo na boki to jest luz na łożyskach. Stąd pewnie też wziął się wyciek, bo uszczelniacz rzadko pada sam z siebie. czuperek - 2013-11-26, 15:09 Czyli jednak bede musial rozbierac znowy most.. a dopiero go poskladalem. Teraz kto mi pomoze poustawiac luzy oraz jakie sa koszty lozysk, jkie polecacie u mnie siedza koyo pewnie jeszcze fabryka 
Didymos - 2013-11-26, 15:21 Zanim się wpakujesz w koszty, to sprwdź jakich łożysk potrzebujesz. Sj410 ma wszystkie łożyska w główce mniejsze niż sj413/samurai. Swoją drogą łożyska ataku w sj410 to jakaś plaga, zakatowałem w krótkim czasie ze trzy główki, zanim się przesiadłem na szerokie... czuperek - 2013-11-26, 15:26 Czyli co proponujesz przesiadke na szeroki most? Troche kibel rozwiazanie d mnie bo dopiero przerobilem tyl na sprezyny wymienilem lozyska uszczelniacze itd pacmano - 2013-11-26, 16:41 No w tym wypadku troche szkoda ruszac bo robota, kasa i czas na marne by poszly :( A pisali koledzy na forum zeby krotkie zmieniac jak najszybicej czuperek - 2013-11-26, 16:50 Musze sprawdzix ile kosztuja lozys jesli nie krocie to zrobie je i zobacze ile posluza a w miedzy czasie bede szukak szeroki most Didymos - 2013-11-26, 21:34
Taniej i szybciej będzie jednak wymienić łożyska, nowe i dobrze wyregulowane powinny chwilę posłużyć. Zdajesz sobie sprawę z tego, że razem z łożyskami wypada wymienić tuleję rozprężną? Chyba, że akurat masz farta takowej nie posiadać - trafiła mi się kiedyś jedna główka, która nie miała tulei rozprężnej tylko dystans i podkładki regulacyjne jak np. w uazie. sokratesb - 2013-11-26, 21:51 Co to ta "tuleja rozprężna"? Gdzie to jest, do czego służy, jak wygląda? Lexx - 2013-11-26, 21:52 pomiedzy lozyskami walka ayatku, sluzy do ustawiania luzu na tym walku. sokratesb - 2013-11-26, 22:00 Jak kiedyś rozbiorę swój pierwszy dyfer, to się będę zastanawiał, które to to. 
SamNaSamZSam - 2013-11-26, 22:42
to lepiej jako pierwszy rozbierz cudzy i najwyżej powiesz, że tak już było :D czuperek - 2013-11-26, 22:53 Jak wypadlo mi pierwsze lozysko to nie widzialem nic za nim nic tylko walek. A jsk to wyglsds i ewentualnie jak koszty nowych lozysk i ewentualne regulacje? Aha i czy to lozysko powinno byc w calosci czy srodek jes jak by osobno bo mi pierscien srodkowy wypadl a pierscien zew. Zostal w srodku w glowce? Didymos - 2013-11-26, 23:26 Tak ma być, bieżnie zewnętrzne są osadzone w główce na wcisk, łożysko bliżej zębatki ataku też jest na wcisk. A tuleja rozprężna to takie coś: 
kostuch - 2013-11-26, 23:36
Ja w tym wieku to wolałem białogłowy rozbierać...  
ps. Ciekawe dlaczego na to wszyscy mówią 'tuleja rozprężna'. Przecież ona się nie rozpręża. A oryginalne 'crushing sleeve' też nie sugeruje żadnej sprężystości 
Didymos - 2013-11-26, 23:43 Też się zastanawiałem nad tą nomenklaturą, ale tak się jakoś dziwnie przyjęło. Swoją drogą z crushing sleeve się nie spotkałem, za to collapsible spacer dosyć często, co nie zmienia powyższego 
SamNaSamZSam - 2013-11-26, 23:45
Jakby było "cruising slave" to przynajmniej wiadomo by było, że etymologia tego określenia z pewnością ma swe korzenie w Bronxie ;) czuperek - 2013-11-26, 23:48 Po wcisnieciu lozyaka na swoje miejsce nie mam luzow w wiec cos nie chalo jest z flansza moze przez to ze nie mam tej oslony uszczelniacze i nie dociska mi lozyska Didymos - 2013-11-26, 23:49 Osłona nie ma na to wpływu. Może miałeś poluzowaną flanszę? czuperek - 2013-11-26, 23:53 Po wlozeniu flanszy i docisnieniu jest luz jutro stroboje na hama dokrecic na probe ale i tak nie wiem co robic bo chce ten wal z zuka wstawic [ Dodano: 2013-11-28, 17:09 ] Rozlozylem dyfer i chcisl bym zeby mi ktos powiedzial tylkco tsm trzeba ustawic za luz? ta ,,tuleja rozprezna ,, ustawia sie luz na walku atak, tak? Jesli teraz skrecilem i walek sie nie chce obkrecsc to musze dac chyba jas podkladke albo rozciagnac tuleje? druga sprawa to chyba ustawienie zazebienia miedzy walkiem atak. A kolem ? Trzeba go tak ustawic aby zazebial po calosci i robi siee to tymi pierscieniami obok lozysk dobrze kombinuje? slavok - 2013-11-28, 17:22 Tuleje się wymienia bo jest jednorazowa.... możesz ją rozciągnąć jak nie jest za bardzo zniszczona, żądnych podkładek tam nie wkładaj. luzy międzyzębne ustawiasz tymi pierścieniami, ma być tam 0.10 - 0.15 mm luzu, nie wiem jak to ustawisz bez czujnika zegarowego ale próbuj ;) Jest jeszcze kwestia ustawienia kąta styku zębów ale to już wyższa szkoła jazdy i należy to robić pod obciążeniem. Jak masz manual to rozdział 16-3. czuperek - 2013-11-28, 17:29 Tuleja jest w dobrym stanie. Co do podkladki mialem juz jakas wlozona dltego pytam. A czemu generalnie nie moze byc nie wytrzyma? Jak powinien sie obkrecac atak lekko czy z oporem i z jaka sila dokrecic nakretke KRZYKKU - 2013-11-28, 17:41 tuleja kompensacyjna??? nie tak??? Przy "zabawie" w regulację współpracy zębów ataku i talerza trzeba zdać sobie sprawę z tego że jak nie wiesz jak to działa to zapomnij o regulacji, lepiej oddaj komuś kto wie o co w tym chodzi bo zniszczysz (tanio nie biorą bo za wiedzę się płaci). Tuleja kompensacyjna reguluje docisk łożysk ataku, wstępny luz pomiędzy atakiem i talerzem ustala się poprzez pierścienie regulacyjne z "dziurkami" ale nie gwarantuje to poprawnego ustawienia ponieważ może zajść potrzeba regulacji głębokości osadzenia wałka. To z kolei można skorygować podkładką pod wałek, o takiej potrzebie dowiesz się jedynie po ocenie współpracy zębów malując specjalną farbą kilka zębów oraz porównaniu śladów na ich powierzchni. Na stronie pirate4x4 jest po angielskiemu opisane co i jak w tym temacie wystarczy wygooglować. Fachman ustawi luz międzyzębny na słuch ale wiesz jak to jest... trudno jest ustawić podzespoły "z przebiegiem" co innego nówki. W Samuraiu który jeździ głównie w terenie spoko, możesz pobawić się bo jak będzie wyło / huczało to przynajmniej będziesz wiedział co jest nie tak. czuperek - 2013-11-28, 17:46 Już wszystko wiem. Nie byłem pewny czy te dwie rzeczy czy coś jeszcze trzeba ustawić. Mniej więcej wiem o co w tym kaman wiec bede probował. Nie lubię oddawać do fachowców cokolwiek - nie raz się ,,nadziałem`` i musiałem ostatecznie sam się uczyć i poprawiać więc jak coś to wole sam to spierdzielić i mieć do siebie pretensje i przy okazji pare pesos w kieszeni :) slavok - 2013-11-28, 17:46
http://www.acksfaq.com/sa...Dif_rebuild.zip czuperek - 2013-11-28, 18:00 czym oznakowac zeby jakims tuszem ? KRZYKKU - 2013-11-28, 18:05
jest nas dwóch 
slavok - 2013-11-28, 18:08
sprayem białym ;) albo kalkę przepuść. KRZYKKU - 2013-11-28, 18:09 ja zaznaczałem 5 zębów takim markerem olejowym, jak pracowałem w fabryce na montażu głowic to takimi markerami stawiało się punkty kontrolne na linii montażowej [ Dodano: 2013-11-28, 18:11 ] http://www.artphorma.pl/p...ty-srebrny.html czuperek - 2013-11-28, 18:13 Ok przygotuje sobie wszystko i ide działać. - nie dokońca jestem pewny czy tulejkę wydłużę poprzez ściśniecie jej chociażby imadłem jak będzie na wałku? - czy jeśli będę miał ustawiony już luz miedzy łożyskami wałka, a okaże się że źle się zazębia atak z talerzem i dołożę podkładkę pod atak to czy będę musiał skracać tuleje kompensacyjna / rozprężna ? - coś tam pisało że jak dołożę podkładkę na atak od strony talerza to trzeba też od strony flanszy taka sama dać ? dobrze skumałem czy coś mi się po...mieszało yyyy.. co ja chciałem napisać ? ;) pietrek - 2014-08-29, 18:59 Mam pytanie, jak wyjąć flansze z przedniego mosty by wymienić uszczelniacz, bo jakoś mi nie idzie :/ Didymos - 2014-08-29, 22:55 A w którym momencie nie idzie? Po kolei: - odkręcić i zdjąć z flanszy wał, - odkręcić nakrętkę flanszy (bywa upierdliwe, najlepiej kluczem udarowym, w razie braku takowego trzeba zablokować flanszę i zaopatrzyć się w nasadkę z odpowiednią przedłużką ),
- zdjąć flanszę (jak nie idzie po dobroci, to ściągaczowi do łożysk się nie oprze), - wydłubać uszczelniacz. Składanie w kolejności odwrotnej
yahoo33 - 2014-08-29, 22:56 Sa dwie szkoły: 1. Szkoła druciarska: Odkręcić nakrętkę, użyć ściągacza i zdjąć flansze, wydłubać uszczelniacz, założyć nowy, skręcić na oko żeby było dobrze 2. Szkoła właściwa: Wyciągnąć główkę mosty zdemontować kosz z talerzem, zdjąć wałek ataku (odkręcając flanszę jak wyżej), wymienić tuleję rozprężną, skręcić z odpowiednim momentem. zamontować kosz, wyregulować, i zamontować. Wybór należy do Ciebie ;) Didymos - 2014-08-29, 23:06 Do wymiany samej tulei rozprężnej nie trzeba ściągać główki z mostu, ani regulować zazębienia, wyciągałem to badziewie parę razy po zdjęciu flanszy, uszczelniacza i łożyska. Z resztą wiadomo jak w tym przypadku wygląda teoria, a jak praktyka
SamNaSamZSam - 2014-08-30, 10:38 Ależ to chyba jest całkiem dobrze w manualu opisane wszystko, tak mi się coś kojarzy :) pietrek - 2014-08-30, 11:01 Nie mogłem zdjąć flanszy po odkręceniu nakrętki. Młotek nie dał rady. Muszę poszukać ściągacza. marcelo - 2015-01-13, 18:54 ja montuje aktualnie 5.125 przełożenia od vitary i przy okazji chcę zmienić łożyska ataku, trochę problem bo w hurtowni gość takich nie ma i musi zamówić. Teraz zastanawiam się co z tą tuleją rozprężną - wymieniać czy na imadle próbować rozciągnąć, czytałem gdzieś że w imadle o 1mm rozciągnąć. A gdzie można kupić taka nową tuleję? ASO? Hałas - 2015-01-13, 19:01 http://suzuki-czesci.pl/p...stu-Suzuki/1012 Taniej raczej nie masz co szukać marcelo - 2015-01-13, 19:04 no właśnie też znalazłem. teraz nasuwa się pytanie: WYMIENIAĆ czy ROZCIĄGAĆ ? może ktoś coś kiedyś takiego robił Hałas - 2015-01-13, 19:13 Teoria mówi, żeby wymieniać praktyka jednak twierdzi, żeby rozciągać. Jak mnie pamięć nie myli nowa ma 58mm długości-jak jest 1-2mm krótsza to rozciągam, jak więcej to nie ryzykuje marcelo - 2015-01-13, 19:41 rozciągasz czyli ściskasz na imadle z z każdej strony okręcając ? muszę zmierzyć ile ma moja. Jeśli wymieniałbym na nowe to potrzebuje 2 szt czyli 220pln sporo tym bardziej że to nie jest zbyt precyzyjny element tzn nie zależy od niego tyle co od łożysk, które wymieniam bez pytania. (2x198zł) Ogólnie rzecz ujmując pierwszy raz mam do czynienia z dyfrem, ale myślę że jakoś uda mi się ten luz wyregulować, - objechałem okolicznych mechaników nikt tego nie robił nigdy lub od kilkunastu lat w erze polonezów dużych fiatów i żuków i każdy z nich twierdzi, że sam dam radę - więc zacząłem i szukam łożysk, może w mojej hurtowni będzie taniej niż 198zł za komplet Hałas jeśli masz jakieś przydatne źródło wiedzy o ustawianiu luzu międzyzębnego itp. to byłbym wdzięczny. slavok - 2015-01-13, 20:02 marcelo, przydatnym źródłem gdzie wszytko jest opisane jest instrukcja serwisowa do suzuki samurai... od a do z z rysunkami masz wyjaśnione jak wyregulować dyfer. marcelo - 2015-01-13, 20:15 patrzyłem na tą instrukcję - teoria teorią ale spostrzeżenia kogoś kto miał to w rękach zawsze mile widziane :) zed111 - 2015-01-13, 20:40 zobacz jak to jest robione i zastanów się czy to dla Ciebie jest ok i tak potrafisz, http://youtu.be/dAqAqODmcj4 ja sobie jeszcze odpuściłem, na razie przyglądam się jak robi to mój mechanik :) SamNaSamZSam - 2015-01-13, 21:41 złożyć pewnie dasz radę, ale złożyć tak by pojeździło długo i bezawaryjnie to już nie takie chop siup. Dobry materiał video wrzucił Zed. Zastanów się czy masz taki fartuch i taki stół z nierdzewki ;) niee no tak na poważnie, przydałby się czujnik zegarowy chociaż. moziembl - 2015-01-13, 22:21 Jest metoda na kalkę techniczną, jeśli kalka włożona między zęby nie przecina się to jest ok, czy jakoś tak. Popytaj wujka googla. Ja mam czujnik więc nie wnikałem ale gdzieś czytałem Hałas - 2015-01-13, 23:14 Leniwy jestem, zatem UWAGA cytuję:
marcelo - 2015-01-14, 00:58 myślicie, że warto kupić coś takiego - chodzi o jakość i błąd pomiaru? 100pln nie tragedia a miałbym podstawy sądzić, że luz dobry ustawiłem, bo z papierami gazetami i szmatkami to jak wróżenie z fusów - różne gramatury itd. zed111 filmik dobry warunki p. profeska, no ale 150km/h jezdzil nie bede takze nie zamierzam popadac w jakis skrajny perfekcjonizm. ale zrobić chce jak najlepiej ile warunki pozwolą
moziembl - 2015-01-14, 08:28 Nikt nie mówi tu o szmatach czy gazetach tylko o kalce technicznej. a czy warto kupić wskaźnik to sam oceń, czy jeszcze się Ci do czegoś przyda. A posiadanie narzędzi jeszcze nie gwarantuje sukcesu w ich wykorzystaniu :) :) :) marcelo - 2015-01-14, 11:25 zgadza się, gadałem z Mariuszem Drypą - znany spec od dyfrów - mówił że luz międzybębny to tylko jeden parametr pozostają jeszcze naprężenia - cięzko to wychwycić bez obciążenia... ale próbować trzeba. u niego za profesjonalna przekładkę 5.125 ok. 1000pln trzeba zapłacić bo liczy roboczogodziny nie zależnie czy to quad za 2tys czy viper za 200tys. - ja do takiej precyzji dążyć nie będę - na czuja. Teraz wstrzymują mnie łożyska wałka ataku - nie mogę zacząć dopóki bufon z hurtowni nie ruszy dupy i mi ich nie zamówi. Chyba że znacie jakieś pewne źródło łożysk Koyo w dobrej cenie. Z tymi szmatami i gazetami to tak odnośnie mechaników wiejsckich, których odwiedziłem . Ta kalka techniczna to zawsze taka samą grubość/gramature ma? Bo w sumie trochę bez sensu kupować ten sprzet żeby 2 dyfry zrobić
kostuch - 2015-01-14, 11:45 marcelo, Odpuść kalkę i inne szmaty. Kup smar miedziany w spreyu - bardzo dobrze nadaje się na "wykrywacz śladu zęba". SamNaSamZSam - 2015-01-14, 11:49 Marcelo, po mojemu:
obrażanie ludzi w internecie nie przyspieszy realizacji Twojego zamówienia. Myślę, że są bardziej skuteczne metody jeśli zależy Ci na łożyskach, a nie obsmarowaniu kogoś tam.
Spróbuj www.stozek.pl , www.dormet.pl , www.techloz.pl , a jak wszelka nadzieja zawiedzie to google.pl . Dobra cena to jaka? Ile sztuk weźmiesz?
Albo coś ma być dobrze zrobione, albo sam się wsadzisz do jednego wora z tymi mechanikami. Moim zdaniem takie narzędzia nie są jednorazowego użytku, nie życzę Ci oczywiście tego, ale zdarza się, że co jakiś czas trzeba do dyfra zajrzeć, a może jakąś blokadę Ci się zachce montować, a może będzie można takim czujnikiem zegarowym krzywiznę tarcz/piast pomierzyć jak coś będzie biło niespodziewanie... Po szczęśliwym rozłożeniu i złożeniu xx dyfrów, może bym sobie pozwolił na odstawienie pewnych narzędzi i zaufanie własnemu doświadczeniu, na starcie jednak starałbym się maksymalnie zwiększyć sobie szanse sukcesu choćby wyposażając się w odpowiednie narzędzia i postępując zgodnie z procedurą serwisową. Nie bez powodu przywołany przez Ciebie specjalista kasuje taką monetę; można się spierać co do skali destrukcji portfela czy 1000 czy może 500, ale wymiana filtra paliwa to to nie jest. Takie moje zdanie. marcelo - 2015-01-14, 18:01 jutro oblece okolice i może znajdę jakąś wartą uwagi hurtownie, gdzie szanuje się klienta zamiast olewać. [ Dodano: 2015-01-14, 18:53 ] moja tuleja w 2 dyfrach ma 55mm - myślę, będę próbował rozciągać, chyba, że znajdę nową w lepszej cenie [ Dodano: 2015-01-15, 17:42 ] Mam ceny z ASO  ...
1. 2 komplety "Łożyska wałka atakujacego Kod produktu:30306/30307" - 312 zł brutto sztuka na zamówienie 2/3 dni 2. 2 szt. " tuleja rozprężna Kod produktu: 27315-60A01) - 110 zł brutto sztuka na zamówienie 2/3 dni 3. 2 komplety "Łożyska zwrotnicy Kod produktu:30302" - 170 zł brutto sztuka na zamówienie 2/3 dni 4. 1 szt. Uszczelniacz mostu wyjście na wał Samurai Kod produktu: COR 779 - 47 zł brutto sztuka jest na miejscu [ Dodano: 2015-01-21, 12:14 ] wiecie może gdzie dostanę łożysko 30307 KOYO do ataku z szerokością zemnętrznego pierscienia 16mm, bo standardowo jest albo 15mm albo 18mm ?? |
