Klub Samurai 4x4 Suzuki Samurai Forum 4x4. KLUB SAMURAI 4x4. Skorzystaj z szybkiej rejestracji i zacznij wymieniać się swoimi opiniami. Pomoc techniczno-warsztatowa - Od czego zacząć modyfikacje i jaka kolejność mrpaulo - 2016-11-15, 19:24 Temat postu: Od czego zacząć modyfikacje i jaka kolejność Witam i zamieszczam pierwszy post z prośbą o „dobrą radę”, gdyż pierwszy raz mam do czynienia z terenówką. Generalnie 2 msc. temu zakupiłem samiego z 1991 r. 1.3 i na chwilę obecną: 1) silnik i napędy ogarnięte (przegląd) - zostało wymienić chłodnicę gdyż puściły mocowania (jeszcze oryginalna) i sprzęgło już się kończy. Polecacie oryginalne czy raczej coś wzmocnionego? od razu wymienić linkę? 2) rama zabezpieczona i bez korozji, blacharka ok i aktualnie dopieszcza ją blacharz. 3) instalacja elektryczna – jest problem gdyż pasek osprzętu nie jest w jednej linii z alternatorem (prawdopodobnie alternator z innego auta), stąd też zakupiłem używanego bosha 55a, który poszedł do regeneracji i mam nadzieje, że będzie pasował… Jak rozumiem w alternatorze oprócz przewodu głównego podłącza się tylko jeden przewód na wzbudzenie/lampkę? Po usunięciu ww. usterek chcę zacząć „modyfikacje właściwe” i tu jestem zielony. Wstępne założenia przy początkowo lekkim terenie, aby nauczyć się śmigać to: 1) Zawieszenie. Generalnie są całe zestawy jak i można nabywać pojedynczo. Zależy mi na podniesieniu auta o ok. 5 cm i aby resory były miększe w stosunku do seryjnych. Obecnie autko jest lekko przechylone do przodu i wydaje mi się, że ktoś coś majstrował, gdyż z przodu są tylko po dwa pióra w resorach. Co polecacie? 2) Zastąpienie seryjnych zderzaków zderzakami o większym kącie natarcia i montaż wyciągarki. Czy nie będzie zgrzytu z zawieszeniem gdyż nowy zderzak i wyciągarka pewnie z 50kg ważą. Może przed zawieszeniem zamontować docelowy zderzak i obciążyć go masą wyciągarki na potrzeby dostrojenia zawieszenia? 3) Koła. Tu się chyba pospieszyłem, gdyż miałem okazje zakupić felgi DOTZ rozmiar 15x7, rozstaw śrub 5x139.7 et 0 z oponami Insa Turbo bieznik kopia Simex'a rozmiar 195/80 r15. Nie będą ocierać przy seryjnym zawieszeniu? Generalnie słyszałem, że ten rozmiar jest optymalny przy seryjnym reduktorze itd. 4) Z czasem pneumatyczna blokada mostu tylnego. Nie bardzo rozumiem sensu takiej blokady (teorie znam) jednak wymaga ona sprężarki i pytanie czy zbiornik ze sprężonym powietrzem rozwiązałby problem? Ktoś to testował? Dodatkowo najlepiej śmiga się na co najmniej dwa autka, zatem czy ktoś jeździ w okolicach Legionowa, Nowego Dworu Mazowieckiego, Zegrza? Są tam jakieś fajne miejsca aby wypróbować autko w lekkim terenie? Ponadto odnośnie mechaniki jakieś tam pojęcie mam, przy czym jaki rozsądny warsztat w okolicy Wawy polecacie bo wymiana i zestrojenie zawieszenia wymaga pewnej wiedzy… Z góry dziękuje za pomoc. Jeszcze raz pozdrawiam wszystkich Forumowiczów. zbuj_12 - 2016-11-15, 19:32 okolice Wołomina Poświętne czasami jeździmy mrpaulo - 2016-11-15, 20:05 zbuj_12 napisał/a: okolice Wołomina Poświętne czasami jeździmy Można się do Was przyłączyć jak już wreszcie zrobię podstawowe tematy w aucie? szymszym - 2016-11-15, 20:18 Hej, to ja się powymądrzam, bo czasami lubię :) możesz rozważyć następujący scenariusz wydarzeń: Doprowadź auto do pełnej sprawności, załóż kupione koła (powinny wejść i nie ocierać) i potrenuj trochę teren. Zobaczysz co potrafi samurai w takim setupie. Piszesz, że chcesz auto wyżej i bardziej miękko. Przy resorach nie jest to banalne. Może OME lub Lovells dają taką możliwość - nie wiem. Popularne 'Mazury' miękkie nie są. I na pewno nie modyfikuj zawieszenia zanim nie ustalisz czym chcesz je obciążyć. Stalowy zderzak i wyciągarka stanowczo doważą Ci przód. Poza tym w okolicach Warszawy jest pare samuriów w różnych konfiguracjach. Zawsze możesz obejrzeć i popytać. W okolicach Zegrza jest sympatyczna piaskarnia: 52.377327, 20.988555 - przyjemnie się tam jeździ. Dość wymądrzania - a Ty zrób jak zechcesz :) Pozdrawaim, PS. pamiętaj, że auto autem, ale za to co ono potrafi w gruncie rzeczy odpowiada kierownik :) SamNaSamZSam - 2016-11-15, 20:23 nie rób nic, przynajmniej nie będzie trzeba poprawiać... :) mrpaulo - 2016-11-15, 20:33 Piękne dzięki:) Generalnie wiem że miękki nigdy nie będzie bo i nie o to chodzi tylko nieco chce poprawić temat. Dokładnie tego się obawiałem - zrobię zawieszenie a dokładając zderzak i wyciągarkę wszystko trzeba będzie od nowa. Odnośnie piaskarni rozumiem, że podałeś mi współrzędne gps:)? Auto mapa wystarczy... :)? [ Dodano: 2016-11-15, 20:35 ] Coś tam trzeba pozmieniać bo z przodu ewidentnie ktoś się babrał i mu nie wyszło. Jak widzę w necie powinny być z przodu 3 pióra? zbuj_12 - 2016-11-15, 20:57 no pewnie samy nie mamy zkim jeździć tylko daleko byś miał ja swojego samurai tez dopiero szykuje szymszym - 2016-11-15, 21:07 mrpaulo napisał/a: Odnośnie piaskarni rozumiem, że podałeś mi współrzędne gps:)? Auto mapa wystarczy... :)? [ Dodano: 2016-11-15, 20:35 ] Coś tam trzeba pozmieniać bo z przodu ewidentnie ktoś się babrał i mu nie wyszło. Jak widzę w necie powinny być z przodu 3 pióra? wklej współrzędne do maps.google.com co do ilości piór: to santana czy japończyk? Jak snatana to jutro policze :) mrpaulo - 2016-11-15, 21:08 zbuj_12 napisał/a: no pewnie samy nie mamy zkim jeździć tylko daleko byś miał ja swojego samurai tez dopiero szykuje Spoko ściągałem go ponad 500km z uszkodzona prowadnica fotela (przechylony na bok) bez świateł mijania padł rozrusznik a smigalem ekspresowka i autostrada;)) Odległość to nie problem niedaleko mnie tez jest kilka miejsc wiec możemy pośmigać i cos pomontować przy furach - musze nawiewy tez oczyścić Pozatym na dwa dobrze jak sie któryś zakopie;) mam line kinetyczna jak cos;) zbuj_12 - 2016-11-15, 21:13 500km Samuraiem na kołach wow może na wiosne sie spotkamy bo w tym roku to ja swojego składam Starscream - 2016-11-15, 21:39 Ja bym stwierdził że żaden resor liftowany lub wzmacniany nie jest bardziej komfortowy od serii. Kup sobie zestaw zamontuj i olej mechaników- będziesz zdrowszy a za resztę kupisz inny szpej Alternator 55A do wciągarki to mało ,Zapomniałem o wspomaganiu i przełożeniach reduktora Dany44 - 2016-11-15, 22:10 Choć znawcą nie jestem to oglądając kumpli którzy motali seryjne auta to ja bym wybrał taką drogę która usprawni zdolność terenową auta (chodzi mi o typowe zdolności jezdne): 1. Lift zawieszenia i dużo jazdy w terenie. 2. Agresywniejsze opony i dużo jazdy w terenie. 3. Blokada tylnego dyfra i oswajanie się z nią poprzez dużo jazdy. 4. Wolniejszy reduktor lub mocniejszy motor i dużo jazdy W miedzy czasie mogą wpaść takie dodatki jak: wyciągarka / wspomaganie / tarcze na tyle / snorkel / odpowietrzenie mostów itp. Późniejsze motanie to już zaczyna się wyścig zbrojeń: 5. Zawieszenie na sprężynie. 6. Mocniejszy motor. 7. Klatka bezpieczeństwa. 8. Koła co najmniej 31" Plus sporo innych rzeczy Hej mrpaulo - 2016-11-16, 05:56 szymszym napisał/a: mrpaulo napisał/a: Odnośnie piaskarni rozumiem, że podałeś mi współrzędne gps:)? Auto mapa wystarczy... :)? [ Dodano: 2016-11-15, 20:35 ] Coś tam trzeba pozmieniać bo z przodu ewidentnie ktoś się babrał i mu nie wyszło. Jak widzę w necie powinny być z przodu 3 pióra? wklej współrzędne do maps.google.com co do ilości piór: to santana czy japończyk? Jak snatana to jutro policze :) Chyba japonczyk... Wersja z miekkim dachem... Bylem w aso i po numerze vin dużo nie powiedzieli... [ Dodano: 2016-11-16, 06:27 ] zbuj_12 napisał/a: no pewnie samy nie mamy zkim jeździć tylko daleko byś miał ja swojego samurai tez dopiero szykuje Nie ma sprawy ja w grudniu odbieram od blacharza, poprawiam po blacharzu i fotele do tapicera bo troche gabka padła:) [ Dodano: 2016-11-16, 06:30 ] Starscream napisał/a: Ja bym stwierdził że żaden resor liftowany lub wzmacniany nie jest bardziej komfortowy od serii. Kup sobie zestaw zamontuj i olej mechaników- będziesz zdrowszy a za resztę kupisz inny szpej Alternator 55A do wciągarki to mało ,Zapomniałem o wspomaganiu i przełożeniach reduktora Dzięki odnośnie zawieszenia. Co do alternatora ile proponujesz? Jak liczyłem 55a jest mala ale do 75ah będzie w miare szczególnie ze sami mało pobiera a oświetlenie mam ledowe. Wyciągarka tez nie chodzi cały czas i chciałem postawić na dobry akumulator kosztem mniejszego alternatora. Odnośnie wspomagania warto? Co z tym reduktorem? tj. co daje zmiana przełożeń? [ Dodano: 2016-11-16, 06:36 ] Dany44 napisał/a: Choć znawcą nie jestem to oglądając kumpli którzy motali seryjne auta to ja bym wybrał taką drogę która usprawni zdolność terenową auta (chodzi mi o typowe zdolności jezdne): 1. Lift zawieszenia i dużo jazdy w terenie. 2. Agresywniejsze opony i dużo jazdy w terenie. 3. Blokada tylnego dyfra i oswajanie się z nią poprzez dużo jazdy. 4. Wolniejszy reduktor lub mocniejszy motor i dużo jazdy W miedzy czasie mogą wpaść takie dodatki jak: wyciągarka / wspomaganie / tarcze na tyle / snorkel / odpowietrzenie mostów itp. Późniejsze motanie to już zaczyna się wyścig zbrojeń: 5. Zawieszenie na sprężynie. 6. Mocniejszy motor. 7. Klatka bezpieczeństwa. 8. Koła co najmniej 31" Plus sporo innych rzeczy Hej Co rozumiesz przez lift zawieszenia? wymianę i podwyższenie? Odnośnie opon czekam aż mi podrzucą te typowo terenowe to spróbuje jak to w ogóle chodzi. Jak jest z tą blokadą dyfra słyszałem że są stałe (słaby pomysł przy jeździe po twardej nawierzchni) i pneumatyki. Te drugie nieco droższe, przy czym wymagany jest kompresor. Czy kompresor można zastąpić zbiornikiem ciśnieniowym? Zmiana przełożeń reduktora fajna sprawa widziałem zestawy na allegro (dużo daje?) odnośnie motoru troche szkoda bo jak mierzyłem ma kompresje książkową i chyba oryginalny przebieg więc szybko nie padnie:) Co do późniejszych bardziej zaawansowanych przeróbek to faktycznie jest potencjał:) Dzieki szymszym - 2016-11-16, 07:36 mrpaulo napisał/a: Chyba japonczyk... Wersja z miekkim dachem... Bylem w aso i po numerze vin dużo nie powiedzieli... VIN VSES............ santana Jcośtam....... - japończyk :) mrpaulo - 2016-11-16, 08:58 szymszym napisał/a: mrpaulo napisał/a: Chyba japonczyk... Wersja z miekkim dachem... Bylem w aso i po numerze vin dużo nie powiedzieli... VIN VSES............ santana Jcośtam....... - japończyk :) Dzięki to japończyk:) VIN: JSA0SJ70000400170 alientm - 2016-11-16, 08:58 Nie łatwo zrobić "tani" start z modyfikacjami. Tanio i warto to można zrobić odpowietrzenia mostów - reszta wiąże się niestety z nie małymi wydatkami, często jedna modyfikacja ciągnie kolejną niezbędną - tak jak przedmówcy piszą, trzeba to pokładać sobie w głowie. Początki to chyba zawsze ogarnięcie blacharki, konserwacja ramy. Potem przyszły agresywniejsze opony, następstwem było obcieranie o nadkola itp, okazało się że auto musi szybko pójść w górę i inwestowałem w zawieszenie, kupiłem kompletne levells (wersję pod wyciągarkę i zderzak stalowy), do czasu aż nie kupiłem zderzaka po jednym piórze miałem wyjęte więc nie było mega taczki, po zakupie zderzaka włożyłem spowrotem wszystkie pióra lecz dopiero po założeniu wyciągarki otrzymałem "sensowny" komfort i ugięcie zawieszenia. Założenie wyciągarki zweryfikowało stary akumulator i przy okazji większy alternator, wypadało zakupić dłuższe przewody do windy i wstawić hebel. W między czasie wyższe zawieszenie szybko wykończyło oryginalne amortyzatory więc wymusiło zakup czegoś lekko dłuższego (vitara, niva). Z czasem opony zweryfikowały łożyska kół i tak się to wszystko kręci - zapowiada się newer ending story. Niedługo kolejny przegląd - teraz myślę za wczasu co zdemontować, co może przeszkadzać diagnoście :) A ostatnio jeździł ze mną swoim seryjnym samurajem kolega, przejechał 90% tego co ja - i po co mi te wydatki były, a że miał "sporego" pilota to i wyciągarka mu nie był potrzebna - wypchęli jak było trzeba bez niej haha mrpaulo - 2016-11-16, 09:33 alientm napisał/a: Nie łatwo zrobić "tani" start z modyfikacjami. Tanio i warto to można zrobić odpowietrzenia mostów - reszta wiąże się niestety z nie małymi wydatkami, często jedna modyfikacja ciągnie kolejną niezbędną - tak jak przedmówcy piszą, trzeba to pokładać sobie w głowie. Początki to chyba zawsze ogarnięcie blacharki, konserwacja ramy. Potem przyszły agresywniejsze opony, następstwem było obcieranie o nadkola itp, okazało się że auto musi szybko pójść w górę i inwestowałem w zawieszenie, kupiłem kompletne levells (wersję pod wyciągarkę i zderzak stalowy), do czasu aż nie kupiłem zderzaka po jednym piórze miałem wyjęte więc nie było mega taczki, po zakupie zderzaka włożyłem spowrotem wszystkie pióra lecz dopiero po założeniu wyciągarki otrzymałem "sensowny" komfort i ugięcie zawieszenia. Założenie wyciągarki zweryfikowało stary akumulator i przy okazji większy alternator, wypadało zakupić dłuższe przewody do windy i wstawić hebel. W między czasie wyższe zawieszenie szybko wykończyło oryginalne amortyzatory więc wymusiło zakup czegoś lekko dłuższego (vitara, niva). Z czasem opony zweryfikowały łożyska kół i tak się to wszystko kręci - zapowiada się newer ending story. Niedługo kolejny przegląd - teraz myślę za wczasu co zdemontować, co może przeszkadzać diagnoście :) A ostatnio jeździł ze mną swoim seryjnym samurajem kolega, przejechał 90% tego co ja - i po co mi te wydatki były, a że miał "sporego" pilota to i wyciągarka mu nie był potrzebna - wypchęli jak było trzeba bez niej haha W pełni się zgadzam tyle że nie zależy mi na czasie i nie chce dublować przeróbek... Póki co będę miał już sensowniejsze koła w teren tyle, że trochę bym go podniósł wymieniając przy okazji resory i od razu amorki. Widziałem że są zestawy od ok 2-3k całościowe i jak piszą nieco poprawiają komfort (u mnie ewidentnie przód opada a resory są prawie poziome - 2 pióra to za mało a podobno gościowi to robił ktoś kto ma o tym pojęcie...). Z drugiej strony wszystko jest już na poliuretanach i szkoda tego wyrzucać - podobno można też zregenerować (podgiąć itd). Stad też w pierwszej kolejności myślałem o zderzaku stalowym i dociążeniu go o masę wyciągarki aby następnie ruszyć zawieszenie. Dołożenie piór to chyba zabawa od nowa z geometrią i w domowych warunkach się tego nie robi? Apropo samej wyciągarki to faktycznie poleca się z lina syntetyczna i od razu dobrze ja dodatkowo uszczelnić, podstawą jest również też dobry hebel sterowany z kabiny który ponoć kosztuje 700 zł (są oczywiście inne dużo tańsze) i oczywiście najważniejszy akumulator co ma to pociągnąć... A jak już zaczne smigać po terenie to rozważe blokady i zmianę przełożenai reduktora. Faktycznie dużo daje? Poki co zakopałem się kilka razy na zwykłym 4x4 i bez problemu wyjechałem włączajac właśnie reduktor - tak naprawde zobaczyłem do czego służy:) Generalnie miesięcznie chce wrzucać jakąś kasę w modyfikacje / naprawy, aby autko było w formie i na chodzie tylko nie chce bez sensu wydawać i wymieniać coś co przed chwilą już wymieniłem. Dużym plusem samuraja jest jego masa:) Problem z diagnostą:)? Generalnie polskie przepisy wymagają, aby nic nie wystawało ostrego, plusem jest wiek auta (kwestia homologacji) a dodatkowo jakiś papierek na wyciągarkę i ok. Niektórzy diagności porostu sami nie wiedzą co mają sprawdzać / oceniać i dla własnego bezpieczeństwa nie podbijają wymagając niestworzonych rzeczy... Warto wcześniej podjechać i zapytać szymszym - 2016-11-16, 10:22 mrpaulo napisał/a: Z drugiej strony wszystko jest już na poliuretanach i szkoda tego wyrzucać - podobno można też zregenerować (podgiąć itd). Stad też w pierwszej kolejności myślałem o zderzaku stalowym i dociążeniu go o masę wyciągarki aby następnie ruszyć zawieszenie. Dołożenie piór to chyba zabawa od nowa z geometrią i w domowych warunkach się tego nie robi? jak masz plany dokładać ciężaru to regenerację raczej odpuść sobie. Ćwiczyłem: po wizycie u kowala przez jakiś czas było wyżej, a potem.... resor pękł - miał prawo, był sterany życiem i tylko bóg wszystkich terenówek wie ile jeździł bez odboju. Natomiast widzę, że geometria jest Twoim fetyszem najwyraźniej. Przy resorach (o ile są dedykowane do samuraia) doktoratu nie trzeba. Zakładasz i osie są tam gdzie powinny. Wyjmujesz pióro - jest bardziej miękko i nisko, dokładasz - jest twardziej i znów wyżej. Zabawy z geometrią to przeróbka na sprężyny. Tu jest tyle cosinusów fi, że faktycznie łatwiej popsuć niż zrobić dobrze. Potem na allegro są 'okazje' typu: Samurai na sprężynach, świetny w terenie, wymagający delikatnego dostrojenia :) Pozdrawiam, PS. coś mi się stało, bo wymądrzam się i wymądrzam, czasami nawet nie znjąc się (vide sprężyny, których w samuraiu nie mam i nie planuje :)). Dobra, czas wziąć pigułki i przestać :D Didymos - 2016-11-16, 10:51 Kiedyś, wśród dawnych off-roadowców, panował pogląd, że przedwczesny zakup wyciągarki powoduje niedorozwój procesów myślowych Imho, jeśli nie masz doświadczenia z terenówkami, to nie zaczynaj swojej przygody od modyfikacji auta, tylko od jeżdżenia. Możesz mieć mega wyszpejowany sprzęt, ale bez doświadczenia i tak nie wykorzystasz jego możliwości. Masz już dobre koła, to zakładaj i w teren, jak będą gdzieś ocierały, to lekki lift albo podcięcie tego co zawadza, do tego podniesione odpowietrzenia napędów i ewentualnie snorkel, na początek w zupełności wystarczy. Pancernych zderzaków w ogóle bym nie polecał, nie ma sensu obciążać tym samochodu. Jak już trochę pojeździsz, to sam będziesz wiedział najlepiej czego potrzebujesz, a przy okazji nie stracisz czasu i kasy na nietrafione modyfikacje. woodek - 2016-11-16, 10:54 Jeśli chodzi o zawieszenie to są dwie drogi: - sprężyny - koszt od 3,5 tyś w górę - resory (ome, lovells, mazur) + amory (zamienniki, lub tuningowe) - zamontowanie resorów ogarniesz sam. Możesz napotkać chyba tylko dwa problemy. Pierwszy to zaspawane rdzą śruby w tulejce mocujące resory do ramy. Drugi to niemożność odkręcenia górnego mocowania przedniego amortyzatora. W obu przypadkach szlifierka rozwiązuje problem. Resztę śrub dasz radę odkręcić. To takie lego technic dla dorosłych :D Koła - tutaj dobrze przemyśl temat, żeby za 3-4 miesiące ich nie wymieniać ;) Przy feldze z ujemym et i liftem, wchodzą do 235/75 bez obcierania. Trzeba tylko rurki z przodu obciąć. Zderzaki - wybierzesz co ci się spodoba. Pamietaj tylko przy montażu przedniego wspawaj tulejki, tak żeby śruby mocujące miały ciasno, żeby nie było luzu. Bo jak jest luz, to się on tylko z czasem powiększa. Aha, przed zakupem zastanów się czy będziesz robił bodylift (czasem jest konieczny, a czasem tylko podnosi budę do góry), bo zderzaki można zamówić pod pobylift. Czytając twoje posty, wnioskuję że chcesz jeździć w terenie, a nie zwykłe prytu prytu, tylko trochę nieśmiało o tym mówisz A błoto wciąga, oj wciąga. mrpaulo - 2016-11-16, 11:56 woodek napisał/a: Jeśli chodzi o zawieszenie to są dwie drogi: - sprężyny - koszt od 3,5 tyś w górę - resory (ome, lovells, mazur) + amory (zamienniki, lub tuningowe) - zamontowanie resorów ogarniesz sam. Możesz napotkać chyba tylko dwa problemy. Pierwszy to zaspawane rdzą śruby w tulejce mocujące resory do ramy. Drugi to niemożność odkręcenia górnego mocowania przedniego amortyzatora. W obu przypadkach szlifierka rozwiązuje problem. Resztę śrub dasz radę odkręcić. To takie lego technic dla dorosłych :D Koła - tutaj dobrze przemyśl temat, żeby za 3-4 miesiące ich nie wymieniać ;) Przy feldze z ujemym et i liftem, wchodzą do 235/75 bez obcierania. Trzeba tylko rurki z przodu obciąć. Zderzaki - wybierzesz co ci się spodoba. Pamietaj tylko przy montażu przedniego wspawaj tulejki, tak żeby śruby mocujące miały ciasno, żeby nie było luzu. Bo jak jest luz, to się on tylko z czasem powiększa. Aha, przed zakupem zastanów się czy będziesz robił bodylift (czasem jest konieczny, a czasem tylko podnosi budę do góry), bo zderzaki można zamówić pod pobylift. Czytając twoje posty, wnioskuję że chcesz jeździć w terenie, a nie zwykłe prytu prytu, tylko trochę nieśmiało o tym mówisz A błoto wciąga, oj wciąga. Dzięki za info. Generalnie chce pozostać przy resorach bo podoba mi się ten klimat:) Widziałem zestawy resory z amorkami itd. za ok. 3k W aucie poprzednik robił budę i zabezpieczał ramę więc śruby powinny pójść bez problemu bo widać, że wszystko było ruszane. Ok pomyśle więc o zestawie. Koła już kupiłem używki więc się zobaczy i po testuje - przynajmniej mają bieżnik terenowy w stosunku do tego co mam... Wchodzą 235/75 rozumiem 15? a jakie et -30? silnik i reduktor modyfikowałeś? Zderzak już w zasadzie mam wybrany tyle ze pod wyciągarkę trzeba lekko podciąć w budzie... http://www.samurai-serwis...-wersja-ii.html Dokładnie tak powoli chce nim śmigać w coraz bardziej wymagającym terenie... :) tyle że póki co to dopiero raczkuje w temacie [ Dodano: 2016-11-16, 12:01 ] Didymos napisał/a: Kiedyś, wśród dawnych off-roadowców, panował pogląd, że przedwczesny zakup wyciągarki powoduje niedorozwój procesów myślowych Imho, jeśli nie masz doświadczenia z terenówkami, to nie zaczynaj swojej przygody od modyfikacji auta, tylko od jeżdżenia. Możesz mieć mega wyszpejowany sprzęt, ale bez doświadczenia i tak nie wykorzystasz jego możliwości. Masz już dobre koła, to zakładaj i w teren, jak będą gdzieś ocierały, to lekki lift albo podcięcie tego co zawadza, do tego podniesione odpowietrzenia napędów i ewentualnie snorkel, na początek w zupełności wystarczy. Pancernych zderzaków w ogóle bym nie polecał, nie ma sensu obciążać tym samochodu. Jak już trochę pojeździsz, to sam będziesz wiedział najlepiej czego potrzebujesz, a przy okazji nie stracisz czasu i kasy na nietrafione modyfikacje. Coś w tym jest. Dobre miejsca do jazdy znaleźć i śmigać tyle że zawieszenie musze ruszyć bo jest coś tam ewidentnie nie tak. Dzięki. [ Dodano: 2016-11-16, 12:02 ] szymszym napisał/a: mrpaulo napisał/a: Z drugiej strony wszystko jest już na poliuretanach i szkoda tego wyrzucać - podobno można też zregenerować (podgiąć itd). Stad też w pierwszej kolejności myślałem o zderzaku stalowym i dociążeniu go o masę wyciągarki aby następnie ruszyć zawieszenie. Dołożenie piór to chyba zabawa od nowa z geometrią i w domowych warunkach się tego nie robi? jak masz plany dokładać ciężaru to regenerację raczej odpuść sobie. Ćwiczyłem: po wizycie u kowala przez jakiś czas było wyżej, a potem.... resor pękł - miał prawo, był sterany życiem i tylko bóg wszystkich terenówek wie ile jeździł bez odboju. Natomiast widzę, że geometria jest Twoim fetyszem najwyraźniej. Przy resorach (o ile są dedykowane do samuraia) doktoratu nie trzeba. Zakładasz i osie są tam gdzie powinny. Wyjmujesz pióro - jest bardziej miękko i nisko, dokładasz - jest twardziej i znów wyżej. Zabawy z geometrią to przeróbka na sprężyny. Tu jest tyle cosinusów fi, że faktycznie łatwiej popsuć niż zrobić dobrze. Potem na allegro są 'okazje' typu: Samurai na sprężynach, świetny w terenie, wymagający delikatnego dostrojenia :) Pozdrawiam, PS. coś mi się stało, bo wymądrzam się i wymądrzam, czasami nawet nie znjąc się (vide sprężyny, których w samuraiu nie mam i nie planuje :)). Dobra, czas wziąć pigułki i przestać :D OK więc spróbuje sam z resorami. Sprężyn nie chce:) woodek - 2016-11-16, 12:59 mrpaulo napisał/a: Dzięki za info. Generalnie chce pozostać przy resorach bo podoba mi się ten klimat:) Widziałem zestawy resory z amorkami itd. za ok. 3k W aucie poprzednik robił budę i zabezpieczał ramę więc śruby powinny pójść bez problemu bo widać, że wszystko było ruszane. Ok pomyśle więc o zestawie. Koła już kupiłem używki więc się zobaczy i po testuje - przynajmniej mają bieżnik terenowy w stosunku do tego co mam... Wchodzą 235/75 rozumiem 15? a jakie et -30? silnik i reduktor modyfikowałeś? Zderzak już w zasadzie mam wybrany tyle ze pod wyciągarkę trzeba lekko podciąć w budzie... http://www.samurai-serwis...-wersja-ii.html Ja też wybrałem tą drogę. Choć długo miałem ciągoty w stronę springów. Po długiej lekturze i rozmowach z różnymi użytkownikami, wybrałem lovellsa + amortyzatory profandera. I wróciłem do seryjnych wieszaków. Koszt to niecałe 3000zł z polibuszami. Resor mam jeszcze nie ułożony, ale amortyzatory fajnie pracują. Za jakiś czas będę mógł napisać coś więcej. Felgi to albo obrócone trójkąty, albo np. 15x7 ET-25 (ja takie kupiłem). Zderzak trochę drogawy. Ja kupiłem tutaj https://www.olx.pl/oferta...html#7bb360f9fd grubości blach dobre, wszędzie gdzie się dało blacha jest gięta, spawy są tylko tam gdzie muszą być. Przerobili mi mocowania pod bodylift. Trochę słaby lakier proszkowy, ale nie oszczędzałem go w terenie. Tylny brałem tutaj https://www.olx.pl/oferta...html#7bb360f9fd również mi przerobili mocowania pod bodylift bez problemu. mrpaulo - 2016-11-16, 13:26 [quote="woodek"] mrpaulo napisał/a: Ja też wybrałem tą drogę. Choć długo miałem ciągoty w stronę springów. Po długiej lekturze i rozmowach z różnymi użytkownikami, wybrałem lovellsa + amortyzatory profandera. I wróciłem do seryjnych wieszaków. Koszt to niecałe 3000zł z polibuszami. Resor mam jeszcze nie ułożony, ale amortyzatory fajnie pracują. Za jakiś czas będę mógł napisać coś więcej. Felgi to albo obrócone trójkąty, albo np. 15x7 ET-25 (ja takie kupiłem). Zderzak trochę drogawy. Ja kupiłem tutaj https://www.olx.pl/oferta...html#7bb360f9fd grubości blach dobre, wszędzie gdzie się dało blacha jest gięta, spawy są tylko tam gdzie muszą być. Przerobili mi mocowania pod bodylift. Trochę słaby lakier proszkowy, ale nie oszczędzałem go w terenie. Tylny brałem tutaj https://www.olx.pl/oferta...html#7bb360f9fd również mi przerobili mocowania pod bodylift bez problemu. Spox chyba zacznę od zawieszenia i troche pośmigam w terenie (wezmę z zapasem i najwyżej zdemontuje jedno pióro do czasu montażu wyciągarki) Skoro polecasz to trzeba się zainteresować (lovells + amortyzatory profander), przy czym rozumiem że podnoszą auto i nie trzeba wymieniać wieszaków? Szczerze mówiąc nie bardzo kojarzę jak to jest przy resorach Rozumiem, że mogę podnieść zawieszenie wymieniając wieszaki bądź zmieniając resory które podnoszą już same w sobie? alientm - 2016-11-16, 13:39 Co do zderzaka - też mam od TST (dokładnie ten co podał woodek), wykonanie moim zdaniem bardzo dobre, za 500zł nikt w okolicy nawet nie chciał gadać aby wykonać podobny, więc tu nie ma co przepłacać. Brałem też tył od nich, chyba ~400zł też fajnie spasowany i bardzo lekki - więc nie będzie idioto odporny. Jeśli byś się zdecydował to od razu proś o solidne malowanie lub zakup wersji bez malowania. U mnie po miesiącu farba odpadała płatami (mam fotki), sprzedający na moją reklamację zwrócił część $$. Niby problem wynikł z tego że firma która mu to maluje nie dała podkładu. Przy zakupie 2 sztuk jakiś mały upust miałem. Ale samo wykonanie, grubość blach - bardzo fajnie. Taniej i lżej było by zrobić coś z Ceownika, a te wyglądają bardzo estetycznie. W przypadku TST aby włożyć windę konieczne jest podcięcie atrapki nad czym bardzo ubolewałem, może gdyby płyta pod winde była niżej bym jakoś ją upchnął. mrpaulo - 2016-11-16, 13:49 alientm napisał/a: Co do zderzaka - też mam od TST (dokładnie ten co podał woodek), wykonanie moim zdaniem bardzo dobre, za 500zł nikt w okolicy nawet nie chciał gadać aby wykonać podobny, więc tu nie ma co przepłacać. Brałem też tył od nich, chyba ~400zł też fajnie spasowany i bardzo lekki - więc nie będzie idioto odporny. Jeśli byś się zdecydował to od razu proś o solidne malowanie lub zakup wersji bez malowania. U mnie po miesiącu farba odpadała płatami (mam fotki), sprzedający na moją reklamację zwrócił część $$. Niby problem wynikł z tego że firma która mu to maluje nie dała podkładu. Przy zakupie 2 sztuk jakiś mały upust miałem. Ale samo wykonanie, grubość blach - bardzo fajnie. Taniej i lżej było by zrobić coś z Ceownika, a te wyglądają bardzo estetycznie. W przypadku TST aby włożyć windę konieczne jest podcięcie atrapki nad czym bardzo ubolewałem, może gdyby płyta pod winde była niżej bym jakoś ją upchnął. Też do nich pisałem tyle że te uchwyty musiałyby być niżej, a dodatkowo potrzebuje mocowania na halogeny i rejestracje (zakładając montaż wyciągarki). Rozumiem, iż montaż w fabryczne miejsca bez większych przeróbek? W zderzaku mam też pozycje i kierunki - niestety jakość tych oryginalnych to kicha ale nie mogę wyszukać dobrych ledów. Myślałem też o wymianie żarówek na led i zaklejenie silikonem, ale z kierunkami jest problem bo przekaźnik obciążeniowy i przy ledach miga szybko jakby żarówka była spalona... Jak przyjdzie czas na zderzaki to jeszcze raz sprawdze wszystkie oferty. Mocowałeś go do karoserii przez tuleje? czy bezpośrednio? woodek - 2016-11-16, 14:41 Ja mam w tym zderzaku kierunek+pozycja od poloneza. Zgubiłem klosz od jednej pozycji 2 miesiące temu. Auto topię co wyjazd, tak że woda jest w środku. I o dziwo jeszcze ani razu nie musiałem wymieniać żarówek w tych lampach. Z tyłu lampy, gdzie podłącza się przewody, zalałem to klejem na gorąco, ale chyba niepotrzebnie. Czy polecam? Raczej napisałem co wybrałem po rozpoznaniu tematu. Każdemu może wyjść co innego ;) Ale masz już jakąś bazę wyjściową do pogłębiania tematu zawieszenia. Praktycznie każde tuningowe resory podnoszą auto. Wieszaki zostaw seryjne, dłuższe niepotrzebnie prostują resory.Jak chcesz jeszcze podnieść trochę auto, to idź w bodylift. Łatwiej się myje spód auta ;) edit: swoją drogą, trochę szeroka felga do tej opony. Rant będzie chyba słabo chroniony i może włazić co nie co między obręcz a oponę. Ale życie pokaże. mrpaulo - 2016-11-16, 14:49 woodek napisał/a: Ja mam w tym zderzaku kierunek+pozycja od poloneza. Zgubiłem klosz od jednej pozycji 2 miesiące temu. Auto topię co wyjazd, tak że woda jest w środku. I o dziwo jeszcze ani razu nie musiałem wymieniać żarówek w tych lampach. Z tyłu lampy, gdzie podłącza się przewody, zalałem to klejem na gorąco, ale chyba niepotrzebnie. Czy polecam? Raczej napisałem co wybrałem po rozpoznaniu tematu. Każdemu może wyjść co innego ;) Ale masz już jakąś bazę wyjściową do pogłębiania tematu zawieszenia. Praktycznie każde tuningowe resory podnoszą auto. Wieszaki zostaw seryjne, dłuższe niepotrzebnie prostują resory.Jak chcesz jeszcze podnieść trochę auto, to idź w bodylift. Łatwiej się myje spód auta ;) edit: swoją drogą, trochę szeroka felga do tej opony. Rant będzie chyba słabo chroniony i może włazić co nie co między obręcz a oponę. Ale życie pokaże. OK dzięki. alientm - 2016-11-16, 14:59 Przy TST - montaż w oryginalne 4 otwory w ramie, ja dałem tylko metalowe tuleje aby nie ścisnąć za bardzo ramy przykręcając, śruby klasy 10,8, tak jeżdżę, tak się wyciągam wyciągarką (jest wielu przeciwników takiego mocowania - poczytaj na forum), za zderzaki nie zaczepiam kinetyka przy szarpaniu, osobiście uszy w tym zderzaku traktuje jako raczej ozdobę. Kierunki jak pisze woodek - w zestawie producent daje od poloneza, tanie i działają. Rejestrację dałem na atrapę nad widną. Przed zmianą resorów też przez chwilę miałem wieszaki +2 cale. Działało to, auto było wyżej bo w sumie o to chodziło, po zmianie resorów spowrotem wróciły oryginalne wieszaki - auto jest na tyle wysoko na ile musi, czym wyżej - pojawiają się inne problemy jak wyższy poziom adrenaliny na przechyłach :) mrpaulo - 2016-11-16, 15:06 alientm napisał/a: Przy TST - montaż w oryginalne 4 otwory w ramie, ja dałem tylko metalowe tuleje aby nie ścisnąć za bardzo ramy przykręcając, śruby klasy 10,8, tak jeżdżę, tak się wyciągam wyciągarką (jest wielu przeciwników takiego mocowania - poczytaj na forum), za zderzaki nie zaczepiam kinetyka przy szarpaniu, osobiście uszy w tym zderzaku traktuje jako raczej ozdobę. Kierunki jak pisze woodek - w zestawie producent daje od poloneza, tanie i działają. Rejestrację dałem na atrapę nad widną. Przed zmianą resorów też przez chwilę miałem wieszaki +2 cale. Działało to, auto było wyżej bo w sumie o to chodziło, po zmianie resorów spowrotem wróciły oryginalne wieszaki - auto jest na tyle wysoko na ile musi, czym wyżej - pojawiają się inne problemy jak wyższy poziom adrenaliny na przechyłach :) Ok dzięki. Do czego zatem mocujesz kinetyka jak zachodzi potrzeba? woodek - 2016-11-16, 15:17 Najlepiej dospawać lub przykręcić porządnie jakieś ucho do ramy, aby wystawało pod zderzakiem. Bo oryginalne ucho może być trochę słabe. A tulejki, które zapobiegają zgnieceniu ramy przy skręcaniu, najlepiej zespawać z ramą. mrpaulo - 2016-11-16, 15:31 woodek napisał/a: Najlepiej dospawać lub przykręcić porządnie jakieś ucho do ramy, aby wystawało pod zderzakiem. Bo oryginalne ucho może być trochę słabe. A tulejki, które zapobiegają zgnieceniu ramy przy skręcaniu, najlepiej zespawać z ramą. To jest chyba najlepsza opcja. Starscream - 2016-11-16, 19:04 Pytasz o wspomaganie - jak założysz opony terenowe albo przejedziesz się samurajem że wspomaganiem i wsiądziesz znów do swojego to pomyślisz czym ja jeżdżę? To jest taka modyfikacja którą czujesz w 100% Wolniejszy reduktor (4.16) jak już będziesz miał te opony to poczujesz spadek mocy 5 bieg stanie się niepotrzebny i to wszystko przy seryjnym kole. Samuraj demonem autostrad nie jest ale na takim reduktorze silnik żwawo jeździ a i w terenie używasz 2,3 biegu a nie 1. Reduktor fabryczny ma moim zdaniem złe przełożenia i tyle. Alternator min 90A teraz to bym i 100 wsadził. Winda wpiernicza że oooooo Ps widzę za patrzyłeś się nieświadomie w firmę samurai serwis - powiem tylko tyle daj se spokój chyba że masz gruby portfel i jesteś naiwny, bo ta firma na tym bazuje Zawias - 2016-11-16, 20:20 Taniej będzie kupić zmotanego. mrpaulo - 2016-11-16, 20:38 Starscream napisał/a: Pytasz o wspomaganie - jak założysz opony terenowe albo przejedziesz się samurajem że wspomaganiem i wsiądziesz znów do swojego to pomyślisz czym ja jeżdżę? To jest taka modyfikacja którą czujesz w 100% Wolniejszy reduktor (4.16) jak już będziesz miał te opony to poczujesz spadek mocy 5 bieg stanie się niepotrzebny i to wszystko przy seryjnym kole. Samuraj demonem autostrad nie jest ale na takim reduktorze silnik żwawo jeździ a i w terenie używasz 2,3 biegu a nie 1. Reduktor fabryczny ma moim zdaniem złe przełożenia i tyle. Alternator min 90A teraz to bym i 100 wsadził. Winda wpiernicza że oooooo Ps widzę za patrzyłeś się nieświadomie w firmę samurai serwis - powiem tylko tyle daj se spokój chyba że masz gruby portfel i jesteś naiwny, bo ta firma na tym bazuje Ok dzięki za info. Wiesz generalnie rozglądam się po necie i szukam. Czyli te opony 195/80 jeszcze reduktor na fabryce pociągnie, ale większe to wpierw przełożenia w reduktorze. Widzisz dzięki za info bo po prostu nie wiedziałem. Wspomaganie od vitary? [ Dodano: 2016-11-16, 20:47 ] Zawias napisał/a: Taniej będzie kupić zmotanego. Wiesz z jednej strony masz racje i racjonalnie tak powinienem zrobić:) ale lubię sam grzebać przy aucie i fajnie widzieć jak to wszystko się rozwija/ zmienia. Owszem są rzeczy których z uwagi na chociażby zaplecze techniczne i obecną wiedzę nie zrobię, ale to co robię traktuje jak hobby. Sam ogarnąłem mechanikę w podstawowym zakresie, układ elektryczny itd. (blacharz/lakiernik i tapicer to nie moja bajka). Moim prywatnym zdaniem większa frajda z zabawy jak sam masz w tym wkład jest lepsza, a samurai chociażby z uwagi na prostotę jest do tego idealny. Kiedyś bawiłem się w drugą stronę tj. nisko i szybko teraz czas na teren:) rumun - 2016-11-16, 20:56 Ehhh, nie chce mi sie juz czytac 2 strony Duzo masz p8eniedzy? Chcesz je wydac w bloto? Chcesz jezdzic? To jezdzij tym co masz? Nie chcesz czegos dwa razy robic? To napisze Ci z czego bedziesz zadowolony: Silnik 1.3 wtrysk, reduktor 4.16, kola 31 cali simex, wspomaganie, sprezyna( na resorach nigdy nie jezdzilem wiec nie wiem jak to jest) + blokada tylnego mostu(tutaj wybor zalezy od Ciebie, wszystko zalezy od kasy, 600zl-4500zl) W okolicach warszawy wszystko ogarnie Ci zajxt, dobra robota, dobre pieniadze, gorzej z czasem. Hebel 700zl? Czlowieku, gdzie ty takie rzeczy czytasz? Co do calosci mozesz posluchac sie nas i zrobic to co piszemy, ale i tak wszystko Ci wyjdzie nak zaczniesz jezdzic, ja nie motalem tak jak ty tylko odrazu kupilem troche zmotany i poprawialem to co trzeba, albo dostosowalem do siebie. Didymos - 2016-11-16, 21:18 Opony 195/80R15 seryjny 1,3 pociągnie bez wysiłku, nie ma najmniejszego sensu pakować się w zwolnione przełożenia, z resztą 235/75 też spokojnie ogarnia. Ze wspomaganiem podobnie, jeździ się dużo przyjemniej, ale znowu do takich małych opon nie jest to rzecz o pierwszorzędnym znaczeniu. Starscream - 2016-11-16, 21:33 tu się nie zgodzę - że bez wysiłku. Jedzie jak by mu sie nie chciało szczególnie w terenie górzystym. Ja mam taką konfigurację i rwie aż miło. Temu nie myślę o swapie, przerabiałem AT potem MT na zwykłym reduktorze na litrówce i teraz 4.16. Silnik co prawda gaznik z pony ale najlepsza opcja to mniejsze przełożenie. A gdybyś zechciał kiedyś przyczepę ciągnąć to już w ogóle bajka. wspomaganie -kosztuje kilkaset złotych a przyjemność jazdy niezmierna. Osobiście vitarę olałem bo: stare to już jest. Mam przekładnie z 2008 jimny + pompę za całość wyskoczyłem ze dwa lata temu 900 + jakieś tam akcesoria mrpaulo - 2016-11-17, 06:39 rumun napisał/a: Ehhh, nie chce mi sie juz czytac 2 strony Duzo masz p8eniedzy? Chcesz je wydac w bloto? Chcesz jezdzic? To jezdzij tym co masz? Nie chcesz czegos dwa razy robic? To napisze Ci z czego bedziesz zadowolony: Silnik 1.3 wtrysk, reduktor 4.16, kola 31 cali simex, wspomaganie, sprezyna( na resorach nigdy nie jezdzilem wiec nie wiem jak to jest) + blokada tylnego mostu(tutaj wybor zalezy od Ciebie, wszystko zalezy od kasy, 600zl-4500zl) W okolicach warszawy wszystko ogarnie Ci zajxt, dobra robota, dobre pieniadze, gorzej z czasem. Hebel 700zl? Czlowieku, gdzie ty takie rzeczy czytasz? Co do calosci mozesz posluchac sie nas i zrobic to co piszemy, ale i tak wszystko Ci wyjdzie nak zaczniesz jezdzic, ja nie motalem tak jak ty tylko odrazu kupilem troche zmotany i poprawialem to co trzeba, albo dostosowalem do siebie. Ok rozumiem idee:) Zatem jak tylko odbiorę od blacharza ruszam w teren i będę się kontaktował odnośnie przeróbek, o których napisałeś. Dzięki za zdroworozsądkowe podejście:) [ Dodano: 2016-11-17, 06:46 ] Starscream napisał/a: tu się nie zgodzę - że bez wysiłku. Jedzie jak by mu sie nie chciało szczególnie w terenie górzystym. Ja mam taką konfigurację i rwie aż miło. Temu nie myślę o swapie, przerabiałem AT potem MT na zwykłym reduktorze na litrówce i teraz 4.16. Silnik co prawda gaznik z pony ale najlepsza opcja to mniejsze przełożenie. A gdybyś zechciał kiedyś przyczepę ciągnąć to już w ogóle bajka. wspomaganie -kosztuje kilkaset złotych a przyjemność jazdy niezmierna. Osobiście vitarę olałem bo: stare to już jest. Mam przekładnie z 2008 jimny + pompę za całość wyskoczyłem ze dwa lata temu 900 + jakieś tam akcesoria Masz może fotkę jak to wspomaganie wrzuciłeś. Jak rozumiem idąc Twoim tropem potrzebuje z jimny pompę, przekładnie i zbiornik? Generalnie sporządzam listę i powoli szukam bo czasem można coś trafić rozsądnego w dobrej cenie jak ostatnio dopadłem alternator. egon - 2016-11-17, 08:08 Na start spokojnie wystarczą ci dłuższe wieszaki resora i dłuższe amory ,wiele osób od tego zaczynało .Wyciągarkę na razie sobie odpuść ,jazda bez niej uczy pokory w terenie a po zderzaki do Krzykka z forum. mrpaulo - 2016-11-17, 09:08 egon napisał/a: Na start spokojnie wystarczą ci dłuższe wieszaki resora i dłuższe amory ,wiele osób od tego zaczynało .Wyciągarkę na razie sobie odpuść ,jazda bez niej uczy pokory w terenie a po zderzaki do Krzykka z forum. Ok dzięki [ Dodano: 2016-11-17, 09:13 ] egon napisał/a: Na start spokojnie wystarczą ci dłuższe wieszaki resora i dłuższe amory ,wiele osób od tego zaczynało .Wyciągarkę na razie sobie odpuść ,jazda bez niej uczy pokory w terenie a po zderzaki do Krzykka z forum. Nie mogę znaleźć gościa o ksywie "Krzykk/a" wpisałeś ok? woodek - 2016-11-17, 10:27 http://samurai.org.pl/pro...ewprofile&u=846 mrpaulo - 2016-11-17, 10:41 woodek napisał/a: http://samurai.org.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=846 Dzięki Dany44 - 2016-11-17, 22:04 Podzielam to co chłopaki piszą (sam się złapałem w podobną pułapkę) najważniejsza jest jazda w terenie i słuchanie czytanie tego co mówią i piszą bardziej doświadczeni koledzy a sam po kilku wypadach będziesz wiedział czego potrzebujesz. Fajnie jeździ się z kimś kto ma już zmotane auto bo widzisz różnicę między swoją serią a dłubniętym autem. Jazdę w terenie można podzielić na kilka etapów rozwojowych. Do pierwszej wtopy Do pierwszego wodowania Do pierwszego boku Do pierwszej rolki Do pierwszego rajdu :D I tak można wymieniać więcej a po każdej przygodzie rozwiązania się znajdują. mrpaulo - 2016-11-18, 06:58 Dany44 napisał/a: Podzielam to co chłopaki piszą (sam się złapałem w podobną pułapkę) najważniejsza jest jazda w terenie i słuchanie czytanie tego co mówią i piszą bardziej doświadczeni koledzy a sam po kilku wypadach będziesz wiedział czego potrzebujesz. Fajnie jeździ się z kimś kto ma już zmotane auto bo widzisz różnicę między swoją serią a dłubniętym autem. Jazdę w terenie można podzielić na kilka etapów rozwojowych. Do pierwszej wtopy Do pierwszego wodowania Do pierwszego boku Do pierwszej rolki Do pierwszego rajdu :D I tak można wymieniać więcej a po każdej przygodzie rozwiązania się znajdują. OK dzięki. szymszym - 2016-11-18, 08:19 Ej, chłopaki, a może mrpaulo ma tak jak ja: Bardziej bawi go modzenie auta, a zwłaszcza jego planowanie niż jazda? Nie chodzi o to by złapać króliczka tylko by gonić go! pozdrawiam, (ja oczywiście życzliwie się natrząsam, jak napisałem, też tak mam nie tylko z samuraiem, ale i RC. Ale na tym też może polegać hobby :)) SamNaSamZSam - 2016-11-18, 10:15 szymszym napisał/a: Ej, chłopaki, a może mrpaulo ma tak jak ja: Bardziej bawi go modzenie auta, a zwłaszcza jego planowanie niż jazda? Nie chodzi o to by złapać króliczka tylko by gonić go! pozdrawiam, (ja oczywiście życzliwie się natrząsam, jak napisałem, też tak mam nie tylko z samuraiem, ale i RC. Ale na tym też może polegać hobby :)) ośmielę się zoftopić - na tym moim zdaniem polegają marzenia. Nie wolno ich realizować! W marzeniach najcenniejsze nie jest to co nam dają gdy je realizujemy tylko to jakie emocje i wyobrażenia w nas budzą gdy o nich rozmyślamy. Nieroztropnie jest pozbawiać się tak potężnego źródła gratyfikacji energii życiowej poprzez ich zrealizowanie :D chyba, że na miejsce tych, które zdegradowane zostały do "planów wykonawczych" wmontujemy nowe, generujące te sam strumień emocji. szymszym - 2016-11-18, 11:09 Cel jest ważny, ale ważniejsza jest droga! mrpaulo - 2016-11-18, 14:33 szymszym napisał/a: Cel jest ważny, ale ważniejsza jest droga! Albo wyznaczenie własnej drogi:))

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group