SamNaSamZSam - 2014-04-21, 23:47 Temat postu: Kompresor + butla do robótek ręcznych Ahoj, powoli oswajam się z myślą wyposażenia się w kompresor z butlą, który w mojej wyobraźni miałby umożliwiać: 1. używanie narzędzi pneumatycznych 2. malowanie - głównie myślę, o lakierowaniu Samka kiedyś tam i zakładam jak się do tego nada to i płot tym opryskam 3. piaskowanie drobnych elementów i to ze świadomością "chałupnictwa" - myślę o felgach, drobnych ogniskach rdzy na blaszce Samka, jakiś elementów stalowych typu brama, płot. 4. przedmuchiwanie rur na zimę, pompowanie piłek, balonów (nie tych sylikonowych), rowerów i różne takie zabawy ze sprężonym powietrzem. Urządzenie nie będzie jakoś ekstremalnie eksploatowane. Ot zwykłe prace przy domu i samochodzie. Idealnie byłoby gdyby udało pogodzić się te wymagania z możliwie najmniejszymi gabarytami urządzenia, racjonalną ceną i najlepiej zasilaniem na standardowe 230V, choć i siłę jak trzeba dociągnę. Fajnie jakbyście doradzili chociaż poniżej jakich wartości parametrów (poj. butli, wydajność kompresora, inne?) nie warto w ogóle schodzić bo się sprzęt nie nada do niczego innego jak zabaw wyszczególnionych w pkt. 4. Za wszelkie głosy serdecznie dziękuję i zapraszam do dyskusji. Gorbi - 2014-04-21, 23:53 Sam okresl sie cenowo bo moze bede mial cos dla ciebie z importu...  No chyba ze tylko nowka Cie interesuje..
SamNaSamZSam - 2014-04-22, 00:03 jestem otwarty na wszelkie propozycje. Kłopot w tym, że za otwartością idzie na tą chwilę zerowa wiedza i znikome doświadczenia w tym obszarze. Do tego stopnia, że nawet nie wiem ile muszę bilonu przygotować na taką inwestycję. Raczej chciałbym wyjść od strony zaspokojenia potrzeb, a później zracjonalizować wydatek niż na sztywno określić x PLN i zamknąć sobie drogę do zadowolenia bo przyoszczędzę parę złotych. Aha ważna rzecz - chciałbym sprzęt na lata, z możliwością w miarę łatwego serwisu samodzielnego. Hałas - 2014-04-22, 00:05 Mam chińczyka z butlą 50l i zdaje się jest to najmniejsza sensowna pojemność.(jako kompromis ze względu na gabaryty) Samuraia całego oprysałem nim, szału nie ma (ale to raczej kwestia pistoletu-broń boże malarza  )
Do malowania pojemność lekko upierdliwa- dość często musi sobie dopompować. Przy kluczach i innych podobnych narzędziach pojemność robi się już mocno uciążliwa. Piaskować nie próbowałem ale domyślam się, że raczej była by tragedia. Nadaje się za to idealnie do pompowania kół w rowerze i Samuraiu 
misiek-888 - 2014-04-22, 05:34 Mam na sprzedarz kompresor 3 cylindowy z butlą 150 litrów. moziembl - 2014-04-22, 07:51 Ostatnio próbowałem piaskować ramię zwrotnicy od Mercedesa, pistolet Yato http://yato.sklep.pl/yt-2...biornikiem.html piasek zwykły kwarcowy jak do zacierania tyków. Kompresor SAM z butla 50l i pompą bodajże od traktora. 4atm max. i efekt była zaskakująco dobry w 10-15 minut ramię wyglądało ja świeżo odlane a nawet lepiej żadnego ogniska rdzy. Z tej radości zapomniałem zrobić foty przed malowaniem. Jedna wada, piasek miałem wszędzie, więc na przyszłość muszę pomyśleć nad czyść w rodzaju komory do piaskowania choć by z kartonu kawałka szyby i dwóch dziur na ręce. Przy okazji i odzysk piasku będzie. Biorąc pod uwagę że przy piaskowaniu tak mi dobrze poszło na tak marnym sprzęcie. To jeśli kupisz coś o wydajności 200-300l/m max 400 i zbiornikiem ze 100l to wszystkie przez ciebie opisane prace powinieneś wykonać z palcem w (-)*. Mniej więcej o takich parametrach sprzęt jest na mojej krótkiej liście zakupów. Ale cały czasz ostro rywalizuje z TIG-em. :) :) :) * Ustawa o Kontroli Publikacji i Wydawnictw by SamNaSamZSam Uh Lala - 2014-04-22, 08:28
Myszon - 2014-04-22, 08:53 Kupiłem 2tyg temu w Obi Mecafer 50l 10Bar - bezolejowy. Do zastosowań bardziej poważniejszych radził bym jednak olejowy. U mnie robi po prostu za pompkę do kół. http://nutool.pl/pl/kompr...ar-mecafer.html SamNaSamZSam - 2014-04-22, 09:01 Dzięki za wszystkie głosy. Chciałbym właśnie uniknąć sytuacji gdzie zakupię mebelek, który skończy jako pompka do kół. Do tego celu mam już zmajstrowaną kieszonkową sprężarkę od starej lodówki. Moziembl - ja się właśnie podjarałem tą opcją piaskowania jak kiedyś Krzykku na skwerze podał linka do takiego pistoletu i wygadał się, że całkiem dobrze to robi. Przy okazji doceniam samokontrolę i dziękuję, że dbasz o wzorowe słownictwo! Misiek poproszę PW. pacmano - 2014-04-22, 10:16
Do samuraia troche za duzy Didymos - 2014-04-22, 12:52 Do względnie bezstresowego piaskowania potrzeba kompresora o sporym wydatku, powyżej 400 l/min., tj. mam tu na myśli piaskarkę syfonową i dyszę Φ 4 mm (do sprawnego piaskowania potrzeba dużo większego wydatku i przy okazji większą dyszę), narzędzia pneumatyczne typu klucze, szlifierki itp. też pożerają dużo powietrza. Pozostałe prace typu pompowanie, przedmuchiwanie, amatorskie lakierowanie, ew. piaskowanie drobnych elementów pistoletem idzie spokojnie obgonić kompresorem ze zbiornikiem 50 l i o wydatku rzędu 200 l/min. SamNaSamZSam - 2014-04-22, 13:06 No i super się temat rozwija, dziękuję. Czy lepiej szukać większej butli czy większego wydatku kompresora sprężarki do celów jak w pierwszym poście? Hipotetycznie rozważam taką sytuację (być może w życiu nawet nieosiągalną) czy lepszy zestaw butla 100l + kompresor 160l/m czy może butla 50l ale kompresor 200 l/m ? Ten pistolet Yatowy do piaskowania ma w specyfikacji zużycie powietrza na poziomie 160l/min czyli w mojej teorii jeśli będę miał tylko kompresor w większej wydajności a butla zostanie te 50l (z racji gabarytu bardzo mi to odpowiada) to nie powinno być problemu, tyle że zwyczajnie ten kompresor będzie cały czas pracował i dodmuchiwał powietrza, czy to prawda w praktyce? A to takie moje motto podpatrzone na innym forum:
Didymos - 2014-04-22, 14:56 Najlepiej wydajny kompresor i duża butla ale rzecz jasna wszystko w granicach rozsądku i w odniesieniu do planowanych prac.
Co do teorii wspomnianych przypadków, to w zasadzie rozwiązanie samo się nasuwa (zakładam, że dla obu przypadków presostat jest ustawiony na to samo ciśnienie max i min).
Pierwszy przypadek - duża butla, pompa o mniejszej wydajności - będzie potrzeba więcej czasu, żeby uzyskać w butli max ciśnienie, kompresor będzie pracował w dłuższych cyklach, za to duża butla da pewien bufor ciśnienia, nawet przy chwilowym zużyciu większym niż wydajność kompresora. Drugi przypadek - mniejsza butla, wydajny kompresor - kompresor będzie się włączał częściej, a na krócej, mniejszy zapas powietrza w butli. Spokojnie można założyć, że przy lakierowaniu albo piaskowaniu oba kompresory będą pracowały praktycznie bez przerwy 
SamNaSamZSam - 2014-05-08, 10:09 Czad :D czyli mam klasyczne połączenie teorii z praktyką :D muszę jeszcze obmacać na żywo różne butle i wykroić z tektury podobny przymiar coby mieć obraz sytuacji czy domek jaki przewidziałem na stacjonowanie tego ustrojstwa nie będzie za mały na starcie :D Po wstępnych rajdach po castoramach trochę zawężam kryteria: 1. Gabarytowo to butla jaką maks przyjmę pod dach to 100L, preferowana jednak 50L 2. Budżet do 1000zł U Liroya widziałem coś takiego (PANSAM A077060) http://allegro.pl/pansam-...4196895209.html i to był chyba najwydajniejszy kompresor jaki spotkałem w marketach. W necie oczywiście psioczą, że to marketówka, że szajs i że do niczego się nie nadaje... Wydajność na ssaniu jaką deklaruje producent to 400L/min. Ciekawszą opcją wydał mi się ten oto pacjent: (Airpress HL 425-50) http://sklep.airpress.pl/...d=36843&lang=pl - deklarowana wydajność ok 6% wyższa od Pansama, cena w moim lokalnym narzędziowym z 200zł tańsza od Pansama. Niestety opinii na temat tego urządzenia jak na lekarstwo, za to o samym Airpress też różnie piszą choć mam wrażenie, że nieco lepiej niż o Pansamie. Na koniec obmacałem kompresor Mecaftera zapodany przez Myszona. Bardzo mi się spodobała koncepcja pionowego montażu, jednak sądzę, że w przewidzianym budżecie jest szansa nabyć coś bardziej wydajnego (przynajmniej na papierze). Co sądzicie? Maverick - 2014-05-08, 11:11 Sam, popraw linku bo nie działają, a też mam ochotę na kompresor. SamNaSamZSam - 2014-05-08, 11:19
Zrobione. Zapomniałem o dobrej radzie (chyba Tanto) żeby pisać również wprost do czego linkujemy, po po pewnym czasie aukcje allegro wygasają albo zwija się sklep internetowy i może być problem z odgadnięciem o co autorowi linku chodziło. Maverick - 2014-05-08, 11:50 Ciekawe czy ten airpress by obrobił klucz pneumatyczny? SamNaSamZSam - 2014-05-08, 12:11 Jak czytałem opinie internetowe to do hobbistycznych zadań obrobi. Wbrew pozorom klucz udarowy pneumatyczny nie ma jakiś kosmicznych potrzeb z uwagi na to, że jego praca jest raczej krótkotrwała z wystarczającymi interwałami przerw na to by sprężarka dorobiła powietrza. A co do samych parametrów to np. taki zestaw Metabo DSSW360 (http://allegro.pl/metabo-dssw360-pneumatyczny-klucz-udarowy-nasadki-i4193305299.html) ma ciśnienie robocze 6,2 Atm i pobór potwietrza na poziomie 6l/s czyli 6*60 =(6*60*((SIN(69)^2) + (COS(69)^2))*69^0*3^2)/81^(1/2) = zirka about około 360l/m co z buforem powietrza w butli powinno pozwolić na pracę przy teoretycznej wydajności ssącej kompresora 425l/m Choć po chwili zastanowienia, czułbym się spokojniej mając butlę 100L ;) Didymos - 2014-05-08, 13:27 Jak dla mnie oba te kompresory to dokładnie to samo, wydajność efektywna to pewnie jakieś 250 l/min., czyli w miarę OK. Klucz pneumatyczny potrzebuje przede wszystkim sensownego przewodu zasilającego, na rurce ø 5-6 mm nie będzie pracował. Kumpel miał podobny gabarytowo kompresorek, tylko 1 cyl. o mniejszej wydajności i pneumat na oryginalnych złączkach nie chciał współpracować, namówiłem go, żeby wykręcił jeden z korków w denicy zbiornika i zastąpił go zaworem kulowym z króćcem pod wąż ø 12 mm i takim też wężem podłączył pneumata - śmigało to jak złoto 
Jak Ci zależy na większej butli, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w dziupli na kompresor doinstalować drugą sztukę i się do niej podpiąć, może być choćby stary zbiornik po lpg albo, bardziej profi, zbiornik powietrza z ciężarówki. Junior - 2014-05-11, 00:03 sam chcesz jakąś nówke kompresor czy coś ze starych dziejów?? mogę Ci polecić ASPA 3jw60 śmigam parę lat na tym i chodzi to git ;) butla 180l są to starsze kompresor ale dają rade części dostaniesz do tego bez problemu tylko jak sie zd..pi to grzebiesz sam a tak jak kupisz nowy to oddajesz na gwarancję. w moim przerobiłęm zawór bezpieczeństwa na 10ATM i teraz spokojnie bije butle do 9ATM ;) http://allegro.pl/aspa-3j...4211050991.html Na moim chodzi pnematyk, narzędzia lakiernicze i kiedyś jeszcze piaskowałem i spokojnie daje rade ;) tyle odemnie
SamNaSamZSam - 2014-05-11, 11:12 Junior dzięki za głos. Rozmawiałem już o używkach z Gorbim i wniosek mam taki, że jednak w budżecie jaki planuję przeznaczyć skłaniam się w stronę czegoś nowego z gwarancją i z racji gabarytów czegoś niedaleko mnie. Chyba będzie to Airpress. Jak zajadę go w czasie gwarancji to oddam :D a jak zajadę po gwarancji to pewnie wtedy zmotam jakąś sprężarkę markową albo typu STAR, Iveco na homologowanej butli która mi zostanie :) Oglądałem WAN-y piękne, ale raz że kasa nie ta, a dwa że to raczej już na butlach większych montowane, tak jak u Ciebie. Ja chce butlę maks 100L z preferencją na 50L. woodek - 2017-12-27, 11:10 Hej Używa ktoś z kolegów jakiegoś chińskiego kompresora z butlą 100l na 400V? Jesli tak to prosiłbym o oponie i czasy nabijania butli. Szukam czegoś w okolicach 1400-1700zł brutto. Może ktoś ma w posiadaniu jeden z poniższych modeli? MAKTEK SKY 100 400V TAGRED TA348B 100L 3T 400V JAGER GERMAN 100L 499 400V CAPRAL V3 100L 400V Cobra - 2017-12-28, 09:43 Ja mam takiego Makteka pewnie juz z 3-4 lata. Jestem zadowolony nic sie z nim nie dzieje. Pomalowałem nim Samca troche innych przydomowych gratów. Używam do niego klucza udarowego i daje rade. Nie wiem jaki czas ładowania butli od zera bo w sumie mnie to nie ciekawiło a i tak jak spadnie cisnienie to dobija. woodek - 2017-12-28, 13:34 Dzieki za opinie. Myślałem nad JAGER GERMAN 100L 499 400V (produkowany przez Maktek) ale ma być dostępny dopiero za 3 miesiące w wersji, gdzie na dobiciu wychodzi zmierzone około 360-380l/min. Chyba zamówię tego makteka troszkę droższy, ale ma dobre opinie. Na dobiciu wychodzi mu zmierzone około 340-360l/min. Z tego co się orientowałem, dostęp do części jest dobry i jest już parę lat na rynku. Jakby ktoś miał jeszcze jakieś opinie to proszę pisać. Zakupu dokonam dopiero po nowym roku, więc jest jeszcze trochę czasu na przemyślenia decyzji. kurian - 2017-12-29, 22:24 Mam tagreda ta348 100l 400v, zmierzona wydajność 350-360l. Ma ponad rok, pracował z piaskarka, lakierował, tynkował garaż. Działa. Z plusów jest całkiem cichy i szybko nabija ciśnienie. Z minusów wykonanie strasznie tandetne, nieobrobione odlewy na kompresorze i kole pasowym, koło pasowe u mnie ma lekkie niewyważenie. Do amatorskich prac garażowych jest Ok jak za tą cenę. |
