slavok - 2012-12-02, 22:28 Temat postu: Mosty/dyfry SJ410/SJ413/Samurai/Vitara Mosty SJ410/SJ413/Samurai Ten temat ma na celu wyjaśnienie różnic pomiędzy mostami w tych modelach suzuki. Zacznijmy więc: SJ410 (do 86 roku) czyli male suzuki z litrowym silniczkiem: -wąski most (mocowania resorów pod ramą) -mniejsza główka mostu w stosunku do 413 -cieńsze pochwy mostów -mniejsze przeguby -wielofrez łączący przegub a półosią o mniejszej średnicy. - przełożenie dyferencjału 4.11 -przód/tył hamulce bębnowe, w późniejszym czasie przód zastąpiono hamulcami tarczowymi. W celu zwiększenia wytrzymałości półosi i przegubów można zastosować te z SJ413, jednak tylko w zestawie przegub-półoś. SJ413 1,3 -wąski most (mocowanie resorów pod ramą) -większa główka mostu w stosunku do 410 -solidniejsze pochwy -większe i zarazem wytrzymalsze przeguby - wielofrez łączący przegub z półosią o większej średnicy (22 frezy) - przełożenia dyferencjałów 3.9 lub 3.7 Samurai 1,3 -szeroki most (mocowania resorów po zewnętrznych stronach ramy) -główka mostu identyczna jak w SJ413 -dłuższe półośki -przełożenia dyferencjałów 3,7 _________________________________________ W celu założenia wzmocnionych półosi na przód do samuraia, potrzebujemy dyferencjał z kołami koronowymi na 26 frezów, można oczywiście przełożyć koła koronowe ale też bez problemowo możemy włożyć całą tylną główkę do przedniej pochwy samuraia, wymiary są identyczne i wszytko pasuje. [Info by Zawias] _________________________________________ Średnice kół talerzowych: SJ410 - 165mm, SJ413/Samurai/Vitara przód - 175mm, Vitara tył 195mm. _________________________________________ Czterosatelitowe dyfry we wszystkich z tyłu, z przodu zawsze w SJ410 i SJ413, w Samuraiu jest już loteria, zdarzają się 2 i 4-satelitowe, być może miało się to rokiem produkcji, być może krajem pochodzenia (Hiszpania/Japonia), być może ktoś wie i napisze 
_________________________________________ Ci, którym brakuje mocy po założeniu większych kół, mogą założyć przełożenia od vitary, na pewno dostępne są: - 5,125 - 4,875 - 4,625 Przełożenia pasują tylko z przedniego mostu Vitary, podchodzi cała główka, ale niestety najczęściej jest aluminiowa i słabo wytrzymuje katowanie, najlepiej przełożyć sam talerz i atak do główki samca. Tu jeszcze mała uwaga dla tych, którzy chcą przy okazji wpakować dyfer od Vity - Vitara z przodu mogła mieć półosie na 22 albo 26 frezów od strony dyfra, czyli odpowiednio jak samurai z przodu i z tyłu, dyfry tylko 2-satelitowe, są zamienne z samuraiowskimi. Najbardziej interesujące przełożenie 5,125 występowało tylko w modelu 1,6 8V manual. Jak przełożyć vitarowe koła talerzowe z atakiem do samuraia można dowiedzieć się: http://samurai.org.pl/viewtopic.php?t=1919 <--- Tam, punkt [15] Tylny most od Vitary 1,6 ma szerokość ~1440mm (zdaje się od 2,0 są jeszcze szersze), poza tym, że jest dużo szerszy, ma też mocniejszą pochwę, większą przekładnię, większe łożyska piast, niestety jest też wyraźnie cięższy i ze względu na większą główkę ma mniejszy prześwit. Główkę ma na środku mostu, a nie przesuniętą na prawą stronę jak w samcu, da się go wpakować do Samuraia, ale kąty na krzyżakach wychodzą duże. _________________________________________ O jaki % przełożenia 5.125 z vitary zwalniają samuraia: jeżeli w mostach masz przełożenia 3,7:1 to zwolnienie = 38.5% jeżeli masz w mostach przełożenia 3.9:1 to zwolnienie = 31.4% zwolnienie = wzrost momentu obrotowego na kołach. Są to przełożenia w mostach, więc zmieniamy na stałe charakterystykę, nie zależnie od tego czy na reduktorze jest 2H czy 4L. _________________________________________ Rozstaw kół: wąski most: przód/tył 1210/1220mm szeroki most: 1310/1320mm oczywiście na seryjnych felgach. szerokość pochwy: Szeroki most tył: 1200mm ___________________________________________ Jak rozróżnić dyfer 4ro satelitowy od 2wu satelitowego. Dyfer 4-satelitowy jest cały zabudowany i w ogóle nie widać satelit, widać za to 4 wierzchołki sworzni satelit, które są przytrzymywane prze koło talerzowe. 2-satelitowy ma kosz półotwarty i można bez problemu obejrzeć satelity i koronki. 4 satelity 2 satelity Foty jakieś przypadkowe /nie suzuki/, ale widać w czym rzecz. Edit: tak mi w międzyczasie przyszło do głowy, że jest pewna szansa sprawdzenia jaki siedzi dyfer, przez korek wlewu oleju, wtedy nie trzeba niczego demontować
/Didymos/ _________________________________________ Spis przełożeń stosowanych w dyfrach suzuki: Samurai SJ 1.3B 1994 – 4.1 SJ413 - 3.727 SJ413 - 3.909 SJ410 - 4.111 Diesel - 3.4 LJ80 - 4.556 SJ - 3.4 Vitara/Geo 1.6B 16V krotka 1994 – 4.8 1.6B 8V krotka - 5.125 2.0B 2003 – 4.875 3.2B 2009 – 4.3 1.9D 2008 – 4.3 1.6B 2005 – 4.625 2.0B 2005 man.– 4.1, autom. – 5.125 2.7B 2001 man. – 4.3, autom. – 5.125 5.125, lub 4.625 (Long V6) Grand Vitara 4.300/4.875 automat Jimmy 1.3B 2005 – 4.3 1.3B 2003 – 3.909 automat - 4,090 _________________________________________ Jak działa dyferencjał - film http://youtu.be/ZIvNgo42VlA <---- klik ! _________________________________________ Instrukcja montażu blokady LR1530 - film http://www.youtube.com/watch?v=pK_HmPvrox4 <--- klik ! ___________________________________________ Instrukcja montażu blokady LR1530 http://www.lowrangeoffroa...ight_Locker.pdf ___________________________________________ Instrukcja montażu blokady LR1510 http://www.lowrangeoffroa..._o_Couplers.pdf ___________________________________________ Instrukcja montażu blokady minispool http://www.lowrangeoffroa...ool-locker.html ___________________________________________ Instrukcja wymiany łożysk podporowych tylnych półosi http://www.lowrangeoffroa...earing-kit.html ___________________________________________ Wymiary i oznaczenia łożysk dyferencjału, wałka ataku Łożyska stożkowe: 30306A Wymiary: 30x72x20,7 30307A Wymiary: 35x80x22,7 Uszczelniacz:40x72x10 ___________________________________________ Łożyska kół tył szeroki most: Wymiary łożysk podporowych półosi tył, szeroki most: 35x72x22 c3/c4/ kryte z 2ch stron. Wymiary pierścienia zaciskowego trzymającego łożyska na półoś - tył: 35/48/20 uszczelniacz 48/62/7 ___________________________________________ koledzy, zweryfikujcie rysunek. Naniosę poprawki jeśli potrzeba. 
___________________________________________ Proces składania i regulacji dyferencjału, na podstawie przykładowego mechanizmu (zasady podobne) ___________________________________________ jeżeli macie jakieś sugestie, bądź jest gdzieś błąd proszę o dopisanie do tego tematu. opracowali /Didymos /Hałas /slavok lider - 2013-11-25, 14:53 Witam, a od czego zależy występowanie w sj413 wersji 3,7 lub 3,9? Rocznik? Czy loteria? 
Didymos - 2013-11-25, 15:54 W zasadzie można przyjąć, że 3,9 występowało w sj413, a 3,7 w samuraiu. zed111 - 2014-01-03, 19:00 nie znalazłem tej informacji na forum, a może się przyda komuś w przyszłości właśnie jestem w trakcie modernizacji dyferencjału i szukałem łożysk dyferencjału (nie ataku), posługując się informacjami ze strony Danielsa http://suzuki.run4x4fun.com/zamienniki.htm okazuje się, że poza wskazanymi NTN 4T-17831 / 4T-17887, pasują także LM603014 / LM603049, ja mam akurat Koyo cenowo wychodzą trochę korzystniej, aczkolwiek znalazłem także łożyska 17831 / 17887 za 45pln - nie odważyłem się jednak na zakup, coś nie mam zaufania do tak znacznej różnicy w cenie (NTN 4T to koszt ok 150-200pln szt) Zawias - 2014-02-21, 19:40 Uszczelniacz wałka ataku -corteco COR 779 TC9Y 40x72x11. Aksag - 2014-03-21, 17:19
Pełny numer tego uszczelniacza Corteco to 19027779. KSikorski - 2014-03-21, 19:29 Uszczelniacz ma dwie czy trzy wargi? moziembl - 2014-03-21, 19:56 Trzy wargi, dwie na wałku i trzecia od czoła dolega do flanszy. droidboo - 2014-03-21, 21:36 Co do przelozen w mostach vitary, to w sidekick, czyli vitara long na USA z silnikiem 1.6 16v z automatyczna skrzynia biegow byly przelozenia 5.125. Widzialem dwa takie samochody z takimi dyframi i nie byly motane. marcelo - 2014-11-12, 12:37 Czesc, Mam już jeden dyfer przedni od vitki 1.6 8v 95r z przełożeniem 41/8 5.125 i na poszukuje drugiego takiego co by w samuraiu podmienić. Pierwszy raz mam do czynienia z dobieraniem się do dyfrów macie jakieś wskazówki co i jak odnośnie ustawiania luzów w łożyszkach no i ile elementów przekładać z mostu vitary tylko ten największy tryb z 41 zębami i atak 8 zębów czy coś jeszcze? Na co uważać no jak się za to zabrać? Nie wiecie kto by się chciał zamienić tylny most od vitary kompletny za przedni z 5.125 bo jak pisałem wyżej potrzebuje jeszcze jednego żeby przerobić samiego. Pozdr SamNaSamZSam - 2014-11-12, 12:42 Praktycznie nie pomogę, ale teoretycznie demontaż i montaż dyfra opisany jest w manualu do Samuraia, włącznie z rozpiską momentów dokręcania. Co do pytania o drugi zestaw przełożeń - załóż temat w dziale kupię/sprzedam/zamienię bo chyba o to chodzi? marcelo - 2015-01-15, 22:47 sprawa z łożyskami wałka ataku nie jest taka prostaz tego co pamiętam łożyska 30307 mają rózne szerokości bieżni/pierścienia - ja miałem 2mm węższe niż gość w katalogu. minus sprawy jest taki, że tego wymiaru nie podają w katalogach sztamgres - 2016-12-04, 19:25 a jaki kosz satelit ma sj 413 tylni z oryginalna blokada na linke?? czy da sie włożyc go do przodu?? kostuch - 2016-12-04, 21:05
Do tej blokady potrzebujesz spec półoś. Przekładka samego kosza nic ci nie da. sztamgres - 2016-12-06, 19:49 rozumiem że połosi od Kwadrata  super hiper wzmocnionych???
meenia - 2016-12-06, 20:29
Nie, potrzebujesz polosi z dluzszym frezem niz ori, ale ostrzegam ze z tej blokady nic nie bedzie dobrego, szkoda czasu i pieniedzy sztamgres - 2016-12-07, 20:36 Nie, potrzebujesz polosi z dluzszym frezem niz ori, ale ostrzegam ze z tej blokady nic nie bedzie dobrego, szkoda czasu i pieniedzy[/quote] no to mnie tereaz zmatrwiłes, wyjasni mi wszystko po koleji czemu z dprzodu sie nie nada i czemu to taki zły pomysł- wybuchnie przy pierwszym uzyciu?? Didymos - 2016-12-07, 22:04 Ta blokada to jednorazowy gównolit, nie warto się nawet zastanawiać co będzie potrzebne do jej montażu. meenia - 2016-12-07, 22:42
Kazdy juz z nia walczyl i nic z tego nie wyszlo, szkoda powielac bledy
kostuch - 2016-12-07, 23:12
U mnie działa 
Co prawda próbuje ją zgwałcić ponad 30 letni silnik 800ccm, ale działa. maciar - 2016-12-17, 06:52 Panowie proszę o podpowiedź.Jak sprzedający bez pojęcia ma odróżnić mniejszą główkę sj 410 od "zwykłej "Chcę kupić dwie sztuki do zmiany przełożeń a sprzedający nie wie co ma.Czy średnica główki jest inna? 1ace1 - 2016-12-17, 08:20 napewno róznią się tym: Średnice kół talerzowych: SJ410 - 165mm, SJ413/Samurai/Vitara przód - 175mm, między dyfrem z 410 a samuraiem nie odczujesz wielkiej różnicy, miałem podobny dylemat i wsadziłem 5,125 z vitary, teraz mocy nie brakuję ;) Didymos - 2016-12-17, 11:24 Cała główka w sj410 jest mniejsza, nie da się jej wpakować do mostu od 1,3 i vice versa. Najbezpieczniej nie kupować u niekumatych sprzedawców
maciar - 2016-12-17, 21:25 To wiem że nie pasi.Chodzi mi jak sprzedawca mi rozpoznać. Czyli średnica ok.A przełożenia już czekają. zajxt - 2016-12-18, 09:04 niech zmierzy średnice,kolega podał wymiary moziembl - 2017-06-14, 21:28
Tomek czyli można przyjąć że w hiszpanie będzie 3,7 ? Didymos - 2017-06-14, 21:40 Jeśli szerokie mosty i 1,3, to z bardzo dużym prawdopodobieństwem można się spodziewać 3,7. moziembl - 2017-06-14, 21:45 96' rocznik wiec szerokie mosty, 1,3 na wytrysku nawet. Didymos - 2017-06-14, 21:48 To tym bardziej powinno być 3,7, z naciskiem na powinno
slawekn1123 - 2017-06-17, 19:00 witam dzisiaj zabrałem się za tylny dyferencjał za zmianę przełożeń na 5,125 z mojego samca i okazało się że mam kosz z 4 satelitami. czy macie jakąś poradę na to żeby przyblokować ośki satelitów żeby się nie wysuwały ? czy w ogóle da się coś z tym zrobić ?? DUŻY - 2017-06-17, 20:02 podkładka pod koło talerzowe Nie zrób za grubej.. 2mm wystarczy -możesz wytoczyć z kosza od vitarki. Zresztą i tak jak już masz chudsze koło (a są 2 typy) to musisz dać podkładkę bo prawdopodobnie luzu nie ustawisz. Spawanie się nie sprawdzi - 2 różne materiały i po czasie pęka.
slawekn1123 - 2017-06-17, 21:01 bez podkładki normalnie bez problemu wyregulowałem most, co do samego tworzenia podkładki to raczej nic nie wniesie bo odległość osi satelitów od talerza wydaje się być większa niż 5 milimetrów (odległość do mniejszej średnicy wewnętrznej talerza) i żeby talerzem zblokować ośki musiał bym zrobić potężnie grubą podkładkę. DUŻY - 2017-06-17, 23:04 uwierz mi :) robiłem to kilkadziesiąt razy Piny się mogą przesuwać.. ale nie mogą uderzać o atak. 2mm odsadzenia załatwi sprawę. Dla testu (ale na stole - nie do jady) przykręć sobie talerz na podkładkach i zobacz czy piny uderzą Ci o atak.
slawekn1123 - 2017-06-18, 12:17 Jak mierze to wychodzi mi ze musial bym zalozyc podkladke okolo 4,5 mm ale jutro jak bede mial mozliwosc to zrobie tak jak mowisz dla testu wladuje podkladki 2 mm i sprawdze na stole. Dzieki bardzo
[ Dodano: 2017-06-19, 23:17 ] a co myślisz o takim rozwiązaniu - taka blokada która będzie przykręcana śrubami pokrywki satelitów a z drugiej strony będzie wchodziła w szczelinę między koszem a talerzem - zaznaczam że już sprawdzałem i nie będzie haczyć ani kolidować z atakiem https://goo.gl/photos/DYAzrRdCKtpowBZE8 moziembl - 2017-06-26, 22:09 Admina proszę o uzupełnienie wiadomości o dyfrach jest jeszcze jedno przełożenie występujące w samuraich 3,41 czyli 41 zębów na koronowym i 12 na ataku. Takie przełożenie potwierdził Adam że rzeczywiście występuje w Hiszpanach. Panowie ile razy ja liczyłem te zęby, bo nie chciało się zgodzić. |
