[jeżu]

Za auto z turbo często też więcej się płaci, ubezpieczyciel traktuje, że to sportowe i w tym przypadku nawet będzie miał rację :D

[yahoo33]

[Qwai]

To jak dorzucę wskazówkę

Dla ułatwienia poszedłbym w LPG i coś co zwie się BLOS. Jest to "gaźnik do gazu" regulacja dosyć prosta i dobrze działa z turbo.
Miałem kiedyś w wolnossącym.

[moziembl]

Zastanawiam się jak z wytrzymałością takiego uturbionego silnika, mnie pękł tłok w samcu bez turbo a wiem że to nieodosobniony przypadek. Doładowanie rzędu 0,4 atm. to wiele nie da a tyle jest podobno bezpieczne dla silnika bez odprężania go. Ja ma samca z wtryskiem, ale jak sobie przemyślałem to też dołożenie turbiny jest problematyczne. Turbo przed - ten wtrysk się nie nadaje bo za dużo jest podciśnień sterujących, ciśnieniem paliwa, wolnymi obrotami, itp. Turbo za - może, ale bez ingerencji w mapę chyba by się nie obyło, a czy w ECU w samcu można coś zmieniać jeszcze tego nie wiem. Pozostają minusy które są i w przypadku gaźnika przed turbo.

[KRZYKKU]

Gaźnik czy wtrysk przed turbo odpada zdecydowanie bo po pierwsze turbina miesza zapalną mieszankę paliwa i powietrza w dodatku powodując wzrost temperatury a po drugie -off wypuści paliwo w powietrze po każdym odpuszczeniu gazu co nie jest ani ekonomiczne ani bezpieczne.

Blos działa na zasadzie różnicy podciśnień która otwiera jego kurtynę a wstawiając turbo w dolocie robi się nadciśnienie więc tak średnio... choć są opisane przypadki takiej regulacji że to działa... na razie nie pojmuję tego ale byłbym wdzięczny jak by mi ktoś rozjaśnił jak blos będzie hulał w nadciśnieniu.

Na chwile obecną udało mi się ustalić że "pomijając teorię" w praktyce turbo będzie w miarę bezpiecznie i bezawaryjnie działać w kompilacji: gaźnik + LPG pod warunkiem zastosowania do podawania gazu albo zwężki venturiego albo przerobionego parownika z nadciśnieniowego na ciśnieniowy - podobno łatwo to zrobić i skłaniam się ku temu rozwiązaniu. Takie wynalazki jeżdżą z powodzeniem w przyrodzie a nie są wynikiem forumowych "docinek" na poziomie garażowych laboratoriów

Zasadniczym problemem jak się okazuje jest sposób uzyskania w nadciśnieniowym dolocie prawidłowego składu mieszanki LPG-powietrze.

[kostuch]

[KRZYKKU]

Kostuchu drogi nie pomijam teorii nie to miałem na myśli choć pewnie tak zabrzmiało... chodziło mi o wykorzystanie sprawdzonych i już działających z turbo-LPG rozwiązań niż dywagacji rodem z forum golfa z konkluzją "na pewno wybuchnie" lub "odpalaj na sylwestra" ...

Nie miej mnie za totalnego idiotę... dziurkę w parowniku o której wspomniałeś należy przerobić na kompensację a pisząc zwężka venturiego... wiesz co miałem na myśli.

[kostuch]

[Maverick]

Sorki za oftop, ale tekst ""odpalaj na sylwestra" mnie rozpie.... :D:D

[KRZYKKU]

[kostuch]

[KRZYKKU]

sprawa była by rewelacyjna z tą sekwencją gazu, używane instalacje sekwencyjne są w śmiesznych pieniądzach... jeśli wystarczyło by jak piszesz włączyć rurkę od wtryskiwacza, jedną czy więcej w dolot to w zasadzie ze skomplikowanych rzeczy pozostało by wystrojenie kompa LPG... jak rozumiem odpada wówczas mikser a jedynie wystarczy "wpuścić" gaz od wtryskiwacza w rurę dolotową? no i oczywiście dołożyć sondę lambda do kolektora wydechowego )jak pamiętasz mam gaźnik) ale to przecież pikuś. to brzmi naprawdę zachęcająco niż "zabawy" z ciśnieniami z którymi jak sądzę były by niemałe problemy...

[kostuch]

Niektórzy uważają, że elektronika w aucie to ZŁO i należy się wystrzegać. W tym wypadku widzę jednak dużo więcej plusów dodatnich niż ujemnych.
Powstaje pytanie czy komputer gazowy uda się oszukać, że wtryskiwacz(e) są gdzie indziej niż standardowo Czas reakcji na zmianę dawki gazu będzie chyba większy, ale można go minimalizować montując wtryskiwacze bardzo blisko.
Trzeba wybrać sterownik lpg do którego da się podłączyć samemu i móc modyfikować jak najwięcej parametrów. Popytaj ludzi z wtryskiem gazu jak to wygląda, bo jak pisałem nie mam doświadczeń w tym obszarze.

[KRZYKKU]

dzięki Kostuch za wniesienie czegoś konkretnego w temat.

Jak pisałem będę testował, chcę koniecznie to zrobić choćby "na przekór" jak również chcę się pobawić jako że nie jestem najmocniejszy w temacie komputerów ich strojenia, chip-tuningów itp... to chciałbym zacząć jednak od parownika z kompensacją i miksera. Zobaczymy co z tego wyjdzie i jak będzie żarło. Jak wynik będzie zadowalający czyli da się bezpiecznie śmigać a wzrost mocy w granicach 20km się uda to dla mnie wypas i pewnie tak zostanie.
Jak jednak będzie coś opornie chodziło lub materia nie będzie chcieć współpracować (a ma prawo) pójdę tropem Kostucha i wypróbuję na sekwencji.

Jeżeli wyjdzie że będzie potrzeba odprężenia motoru to najpewniej na początek pójdzie podwójna uszczelka pod głowicę a jeżeli wynik uturbienia będzie "wart zachodu" najpewniej zbierze się gary.

Planuję coś w temacie przydłubać w okolicach przełomu wakacji więc w tym czasie, może wcześniej - zależy od mojego wolnego czasu pojawią się pewnie jakieś zdjęcia i wstępne przymiarki. Do tego czasu szlifuje teorię trzymajcie kciuki.

[sokratesb]

Jak już coś wymyślisz, to powiedz od czego turbo, bom ciekaw. ;)
No chyba, że było już powiedziane i nie zauważyłem.

[Lexx]

Ja nie w temacie, ale czy zwiekszanie komory spalania nie spowoduje spadku mocy silnika czyli to co da turbo ucieknie?

[jeżu]

[Qwai]

Przepustnica Blosa jest sterowana przepływem a dokładnie ciśnieniem przed nią i za nią.
Więc ciśnienie atmosferyczne nie ma znaczenia i dlatego stosują go do turbo. Z tego co pamiętam nie maił żadnej dziurki na kompensację.

Regulacja Blosa jest dosyć prosta ale znam ją z doświadczenia tylko w silniku bez turbo.

[osgood]

Nie wiem jak to bedzie wygladalo w samcu, ale swego czasu wsadziłem turbo do cinquecento 1.2 generalnie kompa prawie nie modzilem, a dawki zwiekrzyłem poprzez zastosowanie regulatora FMU do tego w przypadku silnka 1.2 nie odprezalem go mimo iz wiekszosc twierdzila ze to konieczne, byc moze w przypadku suzi na wtrysku to tez daloby rade... tyle ze moim skromnym zdaniem jednostka 1.3 w samcu jest raczej bardzo delikatna w porownaniu do 1.2 fiata tam na seryjnym lekko mozna bylo dmuchac 1.6 bara a u mnie przy kutych tlokach to i 2 bary nie byly mu straszne a sami to i bez turbo nie grzeszy trwałością.
Pozdrawiam Tomek

[Valkyr_87]

I jak ostatecznie udało się komuś dobrać turbo do 1.3 na wtrysku? na eBay są dostępne gotowe KITy ale z przesyłką wychodzi ponad 4000 zł :(