[yenko]

Po lodzie to albo napęd na cztery łapki albo na sam przód :) (odkręcając tylny wał) :)

[lukawa]

Arek, stanowczo nie masz racji! Dzięki takim opiniom, jak Twoja:

Cytat:

"2 i 3 - szutry leśne, zaspy i kopny śnieg - zimowka, nawet najlepsza, nie da rady. Nie miałem okazji potestować ATeków, ale i nie zamierzam. Jako jeden z nielicznych zimą jadę po wszystkim, choć po lodzie łatwo o bączka ;( Tu znów ostrożna jazda i nie ma bata - musi iśc ;)"

zimą na górskich drogach z daleka poznać "poznaniaka" Czasem, aż strach podchodzić pomagać wypchać

Przemo napisał/a:

Opony muszą dowieźć mnie i auto bezpiecznie w miejsce docelowe, zdarzają się wypady do Czech więc min. oznaczenie M+S tak by policja się nie przyczepiła. Myślę o nowych oponach, bieżnikowane nie przemawiają do mnie (chyba że ktoś zmieni te odczucia) I na sam koniec po lekturze moje typy: Yokohama G012 Geolandar A/T-S ; General Grabber AT ; Goodyear Wrangler AT/SA ; Zimówki Z góry dziękuje za pomoc

Przemo. Jeżdżę w terenie krętym i górzystym gdzie śnieg leży przez 5 miesięcy w roku, a na gminnych asfaltówkach i szutrówkach w sezonie kuligowym obowiązuje "biały standard" odśnieżania. W takich warunkach TYLKO ZIMÓWKI! Ja samuraia kupiłem na zużytych zimówkach dębicy (chyba quartet się nazywały), na nich jazda jeszcze spoko, ale hamowania zero. Poźniej poszedłem w ATki, Geolandar następnie BFG. Są spoko, jak te wcześniejsze zużyte zimówki;) Te opony nadają się na zimę, ale bezśnieżną! . Kolejny mój test to MTki Kobra Malatesta - z nich z kolei - zimą to pożytek jest jedynie w mokrym, ciężkim, kopnym śniegu, jednak na ubitym , a na asfalcie (przy mrozie + strome zjazdy) - .
Ostatecznie kupiłem nowe zimówki, a dokładnie takie . Teraz na drodze gdzie jest trochę asfaltu, trochę lodu, trochę śniegu nie muszę się zastanawiać czy włączać 4x4, bo nie napęd mnie trzyma w torze jazdy na śliskim, lecz opony Hamowanie z górki na śniegu? lepsze niż w MT na asfalcie . Jazda z pługiem? nagarniętą wcześniej pryzmę śniegu śmiało można pchać pod górkę . Natomiast w głębokim - Sami jedzie dopóki przed przednim mostem nie nazbiera się za ciężka zaspa.

Podsumowując, opony na śnieg muszą:
- mieć lamele (trzymanie na śniegu, hamowanie)
- być zrobione z bardzo miękkiej gumy (lepsze "wklejanie" w śnieżno-lodową ślizgawkę) - niestety nawet najlepsze opony po ok 4-5 latach robią się twarde i nawet niezużyty bieżnik nie zrekompensuje nam tego faktu.
- mieć dużą średnicę( wiadomo) , ale być jak najwęższe - więcej kg/cm^2 = większy docisk do podłoża = lepsze 3manie.
Mam nadzieję, że pomogłem w wyborze. Pozdrawiam, zwłaszcza wszystkich czekających na śnieg

[SamNaSamZSam]

Ja Cię mijałem kiedyś, na trasie Szklarska -> Jelenia, gdzieś na wysokości Piechowic :)

W pełni podzielam pogląd kolegi Lukawa. Jak masz drugi zestaw kół to bierz zimówki. Tym bardziej, że auto do pracy ma służyć więc nie raz zdarzy Ci się wyjazd bo trzeba, a nie bo się chce pobajerzyć. Osobiście mam sentyment do zimówek Nokiana, ale to jeszcze z osobówkowych czasów. Nie demonizowałbym też nalewek, biorąc pod uwagę to co kolega Lukawa wskazał, że po 3-4 latach zimówki starzeją się moralnie to łatwiej wymienić komplet nalewek na świeże niż odżałować "jeszcze dobrych bo z wysokim bieżnikiem" markowych nienalewek ;) ale to już indywidualna decyzja.

[lukawa]

Cześć Sam, taki zielony pick-up long?

Dodam jeszcze, że Dunlopy po jednej zimie (jeździły też sporo po szutsze i asphalcie) mimo ich baardzo miękkiej gumy nadal wyglądają bardzo dobrze!
Dla porównania w plaskatym mam Michelin Alpin5 - świetnie robiły w śniegu, niestety po jednej zimie niewiele z nich zostało

[michau]

Nalewki ok, co kto woli. Tylko zwróć uwagę na głębokość bieżnika. Nie spotkałem się z typowymi oponami zimowymi bieżnikowanymi do samochodów 4x4.
Nowy Nokian WinGuardSUV ma co najmniej 10mm, jeśli nie więcej. A nalewki do osobowych 8mm.

[lukawa]

Nalewki są zwykle robione z twardszej (czyt. gorszej) i mniej trwałej gumy.
Ale za to są tańsze

[michau]

Oglądałem wiele nalewek firmy Bar-Gum i powiem szczerze, że były bardzo miękkie. Oczywiście kosztem żywotności, bo ścierają się szybko. Mówię o oponach do osobówek.

[Przemo]

Panowie, dziękuje za dotychczasowe wypowiedzi w temacie, na pewno pomogą mnie i innym kolegom z podobnym dylematem.
Arek - opcja MT brzmi ciekawie, ale zapomniałem dodać chyba najważniejszego - moje dzienne przebiegi są dosyć spore i zależne od dnia (dla przykładu 3 ostatnie dni to około 550 nawiniętych km) więc MT z góry odpadają, znikały by w oczach (szkoda opon)
Luka - Mirsk, Lubomierz, Gryfów, Świeradów itd. to moje drugie rodzinne strony i doskonale zdaję sobie sprawę jak tam drogi wyglądają o każdej porze roku dlatego Twoja rekomendacja dużo pomaga w dokonaniu wyboru.
Michau - Glob-gum robi nalewki zimówki do aut 4x4,
Sam - póki guma ma mniej więcej tą samą twardość i nie jest popękana a opona dobrze pracuje na śniegu póty jej używam, raz miałem jakieś używki z wysokim bieżnikiem i plaskacz zachowywał się jak by to były opony letnie - od tamtej pory opony kupuję nowe.
Nalewki cenowo są kuszące (od 200zł) ale widziałem jak się robi opony bieżnikowane do ciężarowych i nie przekonało mnie to specjalnie (zbyt dużo niewiadomych w procesie - zakup zużytych opon, szorstkowanie bieżnika, badanie karkasu itd.) do tego dochodzi kupno gumy na opony (ci co regenerują w 90% nie produkują gumy) jaka klasa gumy, wypełniacze itd. do tego metoda "klejenia" bieżnika na zimno czy na ciepło. Wszystko to razem daje nam CCC - Cena Czyni Cuda - więc opcji gdzie coś nie wyjdzie lub ktoś poleci po najniższej linii oporu i po najniższych kosztach produkcji, przy zachowaniu jak najwyższej ceny produktu, jest sporo. Dlatego czekam, może ktoś śmiga na nalewkach zimowych lub AT i powie coś pozytywnego co zmieni moje zdanie.
Różnica cenowa jest spora ale z drugiej strony blacharz może więcej skasować
Co do samych opon to ogólna i uproszczona zasada produkcji jest taka że letnie robi się z kauczuku syntetycznego - miękki latem twardy zimą. Zimowe opony robi się z kauczuku naturalnego który jest miękki zimą i bardzo miękki latem i jeszcze ciekawostka - w jednej oponie może być do 32 rodzajów gumy.

[Starscream]

Wymyślasz! Pisałem to wielokrotnie -my stosujemy same nalewki w wywrotkach w naczepach w koparkach i w maszynach leśnych wytrzymują tyle co normalne opony. To są bzdury koncernów oponiarskich. Jakie obciążenia występują w takim ciągniku leśnym i opona wytrzymuje albo w koparko ładowarce na przedniej osi kiedy kręcisz w miejscu z załadowaną łyżką przednią.
Koncern musi zaprojektować + reklama na całym swiecie i to kosztuje.
Nie zgadzam się też że nalewki są z twardej gumy. Są miększe niż nowe opony temu szybko się zdzierają na asfalcie. Ale w zimie na śniegu są nie do pobicia. Wole raz na 2 lata kupić nalewki na zimę niż wybulić 900 za firmówki i dusić je przez 5 sezonów a potem i tak na trzeci sezon nadają się do recyklingu ale nie wyrzucę bo dałem 900!! rany boskie!!! i-potem się ślizgasz jeszcze 2 sezony.
Miałem też nowe zimówki firmowe dwały radę max 3 zimy
Natomiast samcem zeszłą zimę objeździłem na MT a poprzednią na AT kumho. A tą zimę zobaczę. Też używam samca na co dzień

[lukawa]

Dla jednego taka sama różnica będzie między oryginalnym simexem, a nalewką np. malatestą, co dla drugiego między "drogą" zimówką, a zimówką nalaną. Oczywiste jest, że w jakości tych wszystkich opon jest różnica, ale każdy kieruje się też innymi kryteriami jak cena, wygląd czy sposób użytkowania. Ja samuraiem sporo jeżdżę po publicznych drogach, dla tego większą uwagę przywiązuję do bezpieczeństwa - mojego i waszego

Przemo. Jak się boisz co na twoje opony powie czeska policja zimą, to lepiej weź opony ze znaczkiem śnieżynki w 3szczytowej górze, M+S nie oznacza opony zimowej. AT/S też.

[marcelo]

Przemo - jestem z okolic mirska, między jelenia a lwówkiem śl. Mam do sprzedania 2 komplety opon zimówek bo tylko typowa zimówka robi naprawdę dobrze w zimie.

1.komplet opon używanych Michelin Latitude 235/75r15 - kupione nowe używane 1 sezon ponad 8mm bieżnika dot 08 - 1100pln

2,komplet Toyo open country 205/70r15 - ok 8mm bieżnika dot 12 -800pln

wszystkie w super stanie moge zamontować na miejscu.

[Starscream]

[lukawa]

Z tym bezpieczeństwem to pije do tych co całą zimę na co dzień poruszają się po drogach na MTkach, nie na nalewajach drogi Starscreamie. Uważam, że jeśli ktoś wybiera nalewki - to z oszczędności, a jeśli MT - to z głupoty (oczywiście chodzi mi o codzienne, zimowe używanie Samuraia na drogach).
A, i jeszcze jedno, nie porównuj ciężkiej 5tonowej maszyny wolnobieżnej do małego, lekkiego, zwinnego Samuraika. Koparka raczej robi w błocie, a nie na asfalcie to co się mają ścierać opony co bieżnik mają na oko 40mm.

[Didymos]

Generalizujesz, patrząc przez pryzmat swoich stron.
W mojej okolicy, zeszłej zimy, wystarczyłoby mi palców jednej ręki, żeby wyliczyć ile razy przydały się zimówki, a nawet gdybym ich nie miał, to śmiało dojechałbym do roboty, tylko może o minutę później.

[stachura44]

lukawa ja od 7 lat jezdze na codzien!!! na MT-kach najpierw na geolandar mt a teraz na goodrichach i jeszcze nie zadarzyło mi sie zebym w tym czasie spowodował jakies zagrozenie na drodze . Jak ktos nie potrafi jezdzic zima albo za kółkiem wydajnosc kory spada o 50% to na najlepsze opony mu nie pomoga . Jesli chodzi o nalewki to na zime do plaskaczy tylko takie kupuje i po 2 sezonach wywalam bo przez ten 1-2 sezon praktycznie niczym nie ustepuja oryginalnym ...... a sa o 3/4 tansze

[Przemo]

Pax Panowie pax zbieramy opinię i doświadczenia.
Miałem wczoraj okazję pomacać nalewki AT rodzimej produkcji, guma mięciutka i w zimę powinna dawać radę, ale nalewki simexopodobne które mam aktualnie w samim zdecydowanie lepiej wyglądają. W tych nalewkach które oglądałem, na rantach była już spękana guma (opony z sierpnia tego roku) nie robi to dobrego wrażenia (wiem czepiam się i marudzę ale 7 lat robiłem w przemyśle gumowym w wydziale kontroli jakości więc coś tam mogę powiedzieć o gumie). Wygląda na to że zagramaniczne nalewajki są lepsiejsze jakościowo więc może w tą stronę?
Co do firmówek, tym razem z motocykla, opony Dunlopa uratowały wielokrotnie maszynę a kilkakrotnie pewnie moje życie i zdrowie i jednocześnie dawały maksymalnie radochy z maszyny, więc te reklamy to nie tylko puste słowa.
Dla rozluźnienia atmosfery ciekawy artykuł:
http://www.fourwheeler.co...n-vs-mud-tires/
I na marginesie zdarzyło mi się śmigać na moto mając kostki w czasie śnieżycy lub przy ujemnych temperaturach śniegu i lodzie jeździć na Mitasach 50/50 asfalt/teren i też się dało z wyobraźnią i głową.

[lukawa]

[Starscream]

[lukawa]

Oj chłopaki, owszem generalizuję, na koparkach - przyznaję - nie znam się, ale jaki ja spanikowany? Być może też słabiutkim kierowcą jestem, bo nie topie auta w błocie, nie jeżdżę cały rok na MTkach, i mam obniżoną sprawność kory o 50%, bo zimą jeżdżę na zimówkach
Przemo m.in. wytłuścił w zapytaniu w swym poście, że chodzi mu o bezpieczne dowiezienie go i jego auta. Ma już MTki, myśli o drugim komplecie i wspomniał coś o wyjazdach do Czech (gdzie zwykle jadę po browarek, bo dobry mają i mam niecałe 10km ). Ponieważ na Samuraiku przetestowałem zimą większość rodzajów opon i każde w trudnych, śniegowych warunkach, mam rozeznanie. Postarałem się więc przedstawić jak sprawa się ma z mojego punktu widzenia. Skrytykowałem jedną z wypowiedzi, że nawet najlepsze zimówki na szutrach, w zaspach i kopnym śniegu nie dadzą rady, bo wiem z doświadczenia, że dają (w śniegu nawet najlepiej).
Z resztą nie chciałem się wymądrzać, tylko podzielić swoim doświadczeniem.
Kolego Starscream, nie rozumiem Twojego nastawienia do mojej wypowiedzi i dla czego tak bronisz tych MT, sam przecież pisałeś:

[Starscream]

no i co się nie zgadza??? I AT jak już pisałem nie zdają egzaminu ani na śniegu ani w błocie. Ogólnie qpa.Więc wróciłem do MT tyle że do Simexopodobnych.
Kolego ja za długo w tej bajce siedzę żeby mnie za teksty łapać